AG-Treffen 2022/04/20: AG3D Tassenbenchmark: Unterschied zwischen den Versionen

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Neue Mitglieder
[[Kategorie:_Protokolle 2022|09]]
============


- Prof. Tim Weyrich, Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg (FAU) und University College London (UCL), https://tim.weyri.ch/
==Neue Mitglieder==
* Prof. Tim Weyrich, Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg (FAU) und University College London (UCL), https://tim.weyri.ch/


Begrüßung & Informationen zur AG3D
==Begrüßung & Informationen zur AG3D==
==============================


Katja und Zoe: Vernstaltung am 12.05. NFDI4Culture
===Veranstaltung am 12.05. NFDI4Culture===
- Fokus: 3D & Langzeitarchivierung
* Fokus: 3D & Langzeitarchivierung
- Praxisorientiert: Was ist bisher üblich?
* Praxisorientiert: Was ist bisher üblich?
- Ziel: Handreichungen
* Ziel: Handreichungen
- https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/forum-3d-digital-preservation.html
* https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/forum-3d-digital-preservation.html


3D Hackathon
===3D Hackathon===
NFDI4Culture, NFDI Biodiversity, AG3D
NFDI4Culture, NFDI Biodiversity, AG3D
- Save the date: https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/3d-hackathon-berlin-2022.html
* Save the date: https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/3d-hackathon-berlin-2022.html
- Newsletter kann abonniert werden
* Newsletter kann abonniert werden
- verschiedene Datenformate können genutzt werden (nicht nur 3D)
* verschiedene Datenformate können genutzt werden (nicht nur 3D)
- aktuell: Suche nach Datengeber:innen
* aktuell: Suche nach Datengeber:innen
- Kick-off: Ende September Stabi Berlin
* Kick-off: Ende September Stabi Berlin
- Guter Anlass zum Austausch -> Vernetzung
* Guter Anlass zum Austausch -> Vernetzung
- Vorschläge sind willkommen
* Vorschläge sind willkommen
- Perspektivisch: Aufruf innerehalb der NFDI für Daten, Datengeber:innen aus der AG3D sind auch angesprochen
* Perspektivisch: Aufruf innerehalb der NFDI für Daten, Datengeber:innen aus der AG3D sind auch angesprochen
- Gewisse Rechtefreiheit wäre eine Voraussetzung
* Gewisse Rechtefreiheit wäre eine Voraussetzung
- In 3D unerfahrene Datengeber:innen sollen durch Mentor:innen unterstützt werden
* In 3D unerfahrene Datengeber:innen sollen durch Mentor:innen unterstützt werden
- Alle aus der AG3D sind willkommen
* Alle aus der AG3D sind willkommen
- Plan: in Berlin vor Ort verschiedene Projekte besuchen / Geräte anschauen
* Plan: in Berlin vor Ort verschiedene Projekte besuchen / Geräte anschauen
- Sprintphase: 4 Wochen
* Sprintphase: 4 Wochen
- Ende Oktober Endpräsentation
* Ende Oktober Endpräsentation


==Tassenbenchmark==
'''Zum Projekt'''
* Ziel: Vergleichswerte schaffen
* verschiedene Datentypen wurden eingereicht
* einige Tassen konnten hochgeladen werden


Tassenbenchmark
===Viewer===
=============
* Einarbeitung in Kompakkt
Zum Projekt
* Metadaten: wo werden diese angezeigt?
- Ziel: Vergleichswerte schaffen
* Zoe: Perspektive: Interface wird noch verbessert


 
===Widder-Tasse===
- verschiedene Datentypen wurden eingereicht
* https://kompakkt.de/entity/625f00c0a392321c741fa404
- einige Tassen konnten hochgeladen werden
* (Armin)
 
* in Kompakkt: Textur wird nicht angezeigt
Viewer
* in MeshLab funktioniert es allerdings
Einarbeitung in Kompakkt
- Metadaten: wo werden diese angezeigt?
- Zoe: Perspektive: Interface wird noch verbessert
 
Widder-Tasse (https://kompakkt.de/entity/625f00c0a392321c741fa404 )
- in Kompakkt: Textur wird nicht angezeigt
- in MeshLab funktioniert es allerdings
-> es gibt nicht immer eine Universallösung  
-> es gibt nicht immer eine Universallösung  


Armin: Tasse mit rauer Oberfläche
'''Tasse mit rauer Oberfläche'''
- wenig Reflektionen
* wenig Reflektionen
- Boden hat komplett gefehlt
* Boden hat komplett gefehlt
- Boden wurde nachträglich eingefügt
* Boden wurde nachträglich eingefügt
- 384 Fotos
* 384 Fotos
- Metashape
* Metashape
- 2-3 Tage Rechendauer
* 2-3 Tage Rechendauer
- matte Oberflächen funktionieren gut
* matte Oberflächen funktionieren gut
- Gegenbeispiel: Eulen-Tasse (glasiertes Porzellan)
* Gegenbeispiel: Eulen-Tasse (glasiertes Porzellan)
- mit Reflektion entstehen große Lücken
* mit Reflektion entstehen große Lücken
- Roter FIlz Untergrund, um sich vom Weiß abzusetzen
* Roter Filz Untergrund, um sich vom Weiß abzusetzen


Tasse Buergel  (https://kompakkt.de/entity/620f725f7f19111669078d8f )
===Tasse Buergel===  
- Keramiktasse, angeraute Oberfläche
* https://kompakkt.de/entity/620f725f7f19111669078d8f
- Software: Fraunhofer  
* Keramiktasse, angeraute Oberfläche
- Scanner: CultArm 3D
* Software: Fraunhofer  
- Agisoft Metashape
* Scanner: CultArm 3D
- Scan ca. 2 Stunden
* Agisoft Metashape
- 351 Fotos  
* Scan ca. 2 Stunden
- Rechenzeit 12 Stunden
* 351 Fotos  
* Rechenzeit 12 Stunden


Tim: zu CultArm 3D Roboterarm mit Kamera -> Roboterarm ist zielgerichtet
* Tim: zu CultArm 3D Roboterarm mit Kamera -> Roboterarm ist zielgerichtet
Zoe: zu Fraunhofer IGD: Roboterarm für kulturelles Erbe interessant, weil der Arm auf und abbaubar ist -> deshalb sehr interessant für Museen
* Zoe: zu Fraunhofer IGD: Roboterarm für kulturelles Erbe interessant, weil der Arm auf und abbaubar ist -> deshalb sehr interessant für Museen
- es zeigt gut im Vergleich, was photorammetrisch möglich ist und es teilweise an den Aufnahmen scheitert und nicht an dem Verfahren an sich
* es zeigt gut im Vergleich, was photogrammetrisch möglich ist und es teilweise an den Aufnahmen scheitert und nicht an dem Verfahren an sich
- Abstufungen & Qualitätseinbußen müssen mitgedacht werden
* Abstufungen & Qualitätseinbußen müssen mitgedacht werden
- Darstellungen: Webviewer / Hochleistungsrechner / Formate -> unterschiedliche Qualitäten
* Darstellungen: Webviewer / Hochleistungsrechner / Formate -> unterschiedliche Qualitäten
-> verschiedene Faktoren bestimmen, wie hochwertig das Objekt aussieht
-> verschiedene Faktoren bestimmen, wie hochwertig das Objekt aussieht


David Zwischenfrage: Weshalb war es schwierig mit dem Weiß?
* David Zwischenfrage: Weshalb war es schwierig mit dem Weiß?
Armin: Wenn zu viele unklare Farbinformationen vorhanden sind, können Fehlstellen entstehen
* Armin: Wenn zu viele unklare Farbinformationen vorhanden sind, können Fehlstellen entstehen
David: Einsatz von farbigem Licht, sodass dies später (in Photoshop) rausgerechnet werden kann. MUT denkt darüber nach, eventuell folgt ein Versuch in der Zukunft
* David: Einsatz von farbigem Licht, sodass dies später (in Photoshop) raus gerechnet werden kann. MUT denkt darüber nach, eventuell folgt ein Versuch in der Zukunft
Armin: Ein Ausprobieren ist notwendig
* Armin: Ein Ausprobieren ist notwendig
Guido: Vermutlich liegt es nicht am Weiß (als Farbwert), sondern daran, dass keine Textur vorhanden ist (Verweis auf Vorgehen von Metashape)
* Guido: Vermutlich liegt es nicht am Weiß (als Farbwert), sondern daran, dass keine Textur vorhanden ist (Verweis auf Vorgehen von Metashape)
- gute Erfahrung mit Babypuder zur Mattierung (Wenn man das machen darf)
* gute Erfahrung mit Babypuder zur Mattierung (Wenn man das machen darf)
Maria: Cyclododecan Spray muss mit Konservator:innen abgesprochen werden
* Maria: Cyclododecan Spray muss mit Konservator:innen abgesprochen werden
Guido: erstaunt, dass 380 Bilder für eine Tasse angefertigt wurden -> Frage ob das Sinn macht für die Geometrie, womöglich kann man mit kleineren Datenmengen beginnen
* Guido: erstaunt, dass 380 Bilder für eine Tasse angefertigt wurden -> Frage ob das Sinn macht für die Geometrie, womöglich kann man mit kleineren Datenmengen beginnen
 
 
Spongebob Tasse Claus  (https://kompakkt.de/entity/61795bca5e54f5937af92a1c )
- Artec Space Spider
- Artec Software
- Problem beim Handscanner: kommt nicht überall ran
- glänzende Oberflächen & flacher Winkel -> Aufnahme nicht gut
- Textur innen: eigentlich weiß
- Rebecca: Hast du ein Puder oder Spray genutzt?
- Claus: nein, weil: Streifenlichtscanner kommt eigentlich gut damit zurecht, wenn er gut auf die Fläche auftrifft
- Rebecca: gleiches Problem mit Artec Space Spider bei ihrer Tasse


Robert zu seiner Tasse  ( https://kompakkt.de/entity/62178e4780344580dbfe0390 )
===Spongebob Tasse Claus===  
- dunkelblau
* https://kompakkt.de/entity/61795bca5e54f5937af92a1c
- hat ein Stück Papier hinein gelegt und konnte den Boden besser erfassen
* Artec Space Spider
- Objekte ins Innere legen kann in diesem FAll helfen
* Artec Software
* Problem beim Handscanner: kommt nicht überall ran
* glänzende Oberflächen & flacher Winkel -> Aufnahme nicht gut
* Textur innen: eigentlich weiß
* Rebecca: Hast du ein Puder oder Spray genutzt?
* Claus: nein, weil: Streifenlichtscanner kommt eigentlich gut damit zurecht, wenn er gut auf die Fläche auftrifft
* Rebecca: gleiches Problem mit Artec Space Spider bei ihrer Tasse


Rebecca Tasse Simpsons (https://kompakkt.de/entity/6234606d4ff3a694b28eeb60 )
===Robert zu seiner Tasse=== 
- schwarze, glänzende Tasse
* https://kompakkt.de/entity/62178e4780344580dbfe0390
- mehrere Scans -> Resultat nicht zufriedenstelllend
* dunkelblau
- Nutzung von Spray & Puder -> verfälscht Textur
* hat ein Stück Papier hinein gelegt und konnte den Boden besser erfassen
- Zeit 2-3 Stunden
* Objekte ins Innere legen kann in diesem Fall helfen
- ca. 12 Scans
- Vorteil: Spray -> Objekt wird besser erkannt
- aktuell: Scan von Schädeln -> ähnliche Idee wie Robert -> funktionierte gut


===Rebecca Tasse Simpsons===
* https://kompakkt.de/entity/6234606d4ff3a694b28eeb60
* schwarze, glänzende Tasse
* mehrere Scans -> Resultat nicht zufriedenstellend
* Nutzung von Spray & Puder -> verfälscht Textur
* Zeit 2-3 Stunden
* ca. 12 Scans
* Vorteil: Spray -> Objekt wird besser erkannt
* aktuell: Scan von Schädeln -> ähnliche Idee wie Robert -> funktionierte gut


Tasse Léonie ( https://kompakkt.de/entity/625efa132fe4152b0aff9707 )
===Tasse App===
iPad Software
* https://kompakkt.de/entity/625efa132fe4152b0aff9707
* iPad Software


Apps
Apps
- nicht zufriedenstellend
* nicht zufriedenstellend für wissenschaftlichen Gebrauch
 
* https://www3.rgzm.de/tests/Tasse_3DHOP/
 
https://www3.rgzm.de/tests/Tasse_3DHOP/


Babylon sandbox
===Babylon sandbox===
sandbox.babylonjs.com
* sandbox.babylonjs.com
- Modell wird wie bei Kompakkt geladen
* Modell wird wie bei Kompakkt geladen
- Wenn etwas in Kompakkt nicht lädt, ist oftmals die Verknüpfung von Texturen in obj Dateien fehlerhaft
* Wenn etwas in Kompakkt nicht lädt, ist oftmals die Verknüpfung von Texturen in obj Dateien fehlerhaft
- teilweise liegt der Mittelpunkt nicht in der Mitte des Objekts -> erschwert Steuerung
* teilweise liegt der Mittelpunkt nicht in der Mitte des Objekts -> erschwert Steuerung
-> oftmals kann man in Blender die Fehler direkt erkennen
-> oftmals kann man in Blender die Fehler direkt erkennen
- babylon.js ist gut geeignet für einen Test, um zu sehen, ob das Modell lädt
* babylon.js ist gut geeignet für einen Test, um zu sehen, ob das Modell lädt
 
Anjas Tasse
- industrieller 3D Scanner
- Texturen wurden mit Agisoft gerechnet


Guido: Nutzen ist wichtig für Methode, Verfahren etc.
===Anjas Tasse===
* industrieller 3D Scanner
* Texturen wurden mit Agisoft gerechnet
* Guido: Nutzen ist wichtig für Methode, Verfahren etc.


Helen
Helen
- Smartscan Hexagon
* Smartscan Hexagon
- Scanner kann nur s/w
* Scanner kann nur s/w
- Software -> Blackbox
* Software -> Blackbox


Maria: Abschluss Miro
Maria: Abschluss Miro
https://miro.com/app/board/o9J_l-VOz-g=/
* https://miro.com/app/board/o9J_l-VOz-g=/
-Zentrale Frage: Was ist der Hintergrund der Digitalisierung?
* Zentrale Frage: Was ist der Hintergrund der Digitalisierung?

Aktuelle Version vom 3. Februar 2023, 13:16 Uhr


Neue Mitglieder

  • Prof. Tim Weyrich, Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg (FAU) und University College London (UCL), https://tim.weyri.ch/

Begrüßung & Informationen zur AG3D

Veranstaltung am 12.05. NFDI4Culture

3D Hackathon

NFDI4Culture, NFDI Biodiversity, AG3D

  • Save the date: https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/3d-hackathon-berlin-2022.html
  • Newsletter kann abonniert werden
  • verschiedene Datenformate können genutzt werden (nicht nur 3D)
  • aktuell: Suche nach Datengeber:innen
  • Kick-off: Ende September Stabi Berlin
  • Guter Anlass zum Austausch -> Vernetzung
  • Vorschläge sind willkommen
  • Perspektivisch: Aufruf innerehalb der NFDI für Daten, Datengeber:innen aus der AG3D sind auch angesprochen
  • Gewisse Rechtefreiheit wäre eine Voraussetzung
  • In 3D unerfahrene Datengeber:innen sollen durch Mentor:innen unterstützt werden
  • Alle aus der AG3D sind willkommen
  • Plan: in Berlin vor Ort verschiedene Projekte besuchen / Geräte anschauen
  • Sprintphase: 4 Wochen
  • Ende Oktober Endpräsentation

Tassenbenchmark

Zum Projekt

  • Ziel: Vergleichswerte schaffen
  • verschiedene Datentypen wurden eingereicht
  • einige Tassen konnten hochgeladen werden

Viewer

  • Einarbeitung in Kompakkt
  • Metadaten: wo werden diese angezeigt?
  • Zoe: Perspektive: Interface wird noch verbessert

Widder-Tasse

-> es gibt nicht immer eine Universallösung

Tasse mit rauer Oberfläche

  • wenig Reflektionen
  • Boden hat komplett gefehlt
  • Boden wurde nachträglich eingefügt
  • 384 Fotos
  • Metashape
  • 2-3 Tage Rechendauer
  • matte Oberflächen funktionieren gut
  • Gegenbeispiel: Eulen-Tasse (glasiertes Porzellan)
  • mit Reflektion entstehen große Lücken
  • Roter Filz Untergrund, um sich vom Weiß abzusetzen

Tasse Buergel

  • Tim: zu CultArm 3D Roboterarm mit Kamera -> Roboterarm ist zielgerichtet
  • Zoe: zu Fraunhofer IGD: Roboterarm für kulturelles Erbe interessant, weil der Arm auf und abbaubar ist -> deshalb sehr interessant für Museen
  • es zeigt gut im Vergleich, was photogrammetrisch möglich ist und es teilweise an den Aufnahmen scheitert und nicht an dem Verfahren an sich
  • Abstufungen & Qualitätseinbußen müssen mitgedacht werden
  • Darstellungen: Webviewer / Hochleistungsrechner / Formate -> unterschiedliche Qualitäten

-> verschiedene Faktoren bestimmen, wie hochwertig das Objekt aussieht

  • David Zwischenfrage: Weshalb war es schwierig mit dem Weiß?
  • Armin: Wenn zu viele unklare Farbinformationen vorhanden sind, können Fehlstellen entstehen
  • David: Einsatz von farbigem Licht, sodass dies später (in Photoshop) raus gerechnet werden kann. MUT denkt darüber nach, eventuell folgt ein Versuch in der Zukunft
  • Armin: Ein Ausprobieren ist notwendig
  • Guido: Vermutlich liegt es nicht am Weiß (als Farbwert), sondern daran, dass keine Textur vorhanden ist (Verweis auf Vorgehen von Metashape)
  • gute Erfahrung mit Babypuder zur Mattierung (Wenn man das machen darf)
  • Maria: Cyclododecan Spray muss mit Konservator:innen abgesprochen werden
  • Guido: erstaunt, dass 380 Bilder für eine Tasse angefertigt wurden -> Frage ob das Sinn macht für die Geometrie, womöglich kann man mit kleineren Datenmengen beginnen

Spongebob Tasse Claus

  • https://kompakkt.de/entity/61795bca5e54f5937af92a1c
  • Artec Space Spider
  • Artec Software
  • Problem beim Handscanner: kommt nicht überall ran
  • glänzende Oberflächen & flacher Winkel -> Aufnahme nicht gut
  • Textur innen: eigentlich weiß
  • Rebecca: Hast du ein Puder oder Spray genutzt?
  • Claus: nein, weil: Streifenlichtscanner kommt eigentlich gut damit zurecht, wenn er gut auf die Fläche auftrifft
  • Rebecca: gleiches Problem mit Artec Space Spider bei ihrer Tasse

Robert zu seiner Tasse

Rebecca Tasse Simpsons

  • https://kompakkt.de/entity/6234606d4ff3a694b28eeb60
  • schwarze, glänzende Tasse
  • mehrere Scans -> Resultat nicht zufriedenstellend
  • Nutzung von Spray & Puder -> verfälscht Textur
  • Zeit 2-3 Stunden
  • ca. 12 Scans
  • Vorteil: Spray -> Objekt wird besser erkannt
  • aktuell: Scan von Schädeln -> ähnliche Idee wie Robert -> funktionierte gut

Tasse App

Apps

Babylon sandbox

  • sandbox.babylonjs.com
  • Modell wird wie bei Kompakkt geladen
  • Wenn etwas in Kompakkt nicht lädt, ist oftmals die Verknüpfung von Texturen in obj Dateien fehlerhaft
  • teilweise liegt der Mittelpunkt nicht in der Mitte des Objekts -> erschwert Steuerung

-> oftmals kann man in Blender die Fehler direkt erkennen

  • babylon.js ist gut geeignet für einen Test, um zu sehen, ob das Modell lädt

Anjas Tasse

  • industrieller 3D Scanner
  • Texturen wurden mit Agisoft gerechnet
  • Guido: Nutzen ist wichtig für Methode, Verfahren etc.

Helen

  • Smartscan Hexagon
  • Scanner kann nur s/w
  • Software -> Blackbox

Maria: Abschluss Miro