AG-Treffen 2022/11/09: Staatliche Kunstsammlungen Dresden: Digital Curation: Unterschied zwischen den Versionen

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AG3D interaktives Protokoll
 
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2022/11/09, 10:00 Uhr
 
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* Voller Erfolg,  schöne Ergebnisse
 
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* Preis für größte technische Innovation: https://total-stereo.code.jschaeffer.de
 
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* Lesson learned: Orga braucht viel Zeit und ist hoher Aufwand
 
* Lesson learned: Orga braucht viel Zeit und ist hoher Aufwand
 
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Werkstattbericht
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===Werkstattbericht===
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Jacob Franke, Digital Curator, Staatliche Kunstsammlungen Dresden
 
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* Empfangszimmer aus Damaskus
 
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* vollständig saniert
 
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-> Bestimmte Punkte lösen Audiofiles aus, die Informationen liefern
 
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-> Photogrammetrie hierfür auch dienlich
 
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* Software: Metashape
 
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* Hardware: DSLR Kamera, zwei Scheinwerfer, Leiter, Baugerüst, einfarbige Abhängung (war nicht unbedingt nötig, aber Rechendauer wurde dadurch deutlich verringert)
 
* Hardware: DSLR Kamera, zwei Scheinwerfer, Leiter, Baugerüst, einfarbige Abhängung (war nicht unbedingt nötig, aber Rechendauer wurde dadurch deutlich verringert)
 
* Probleme:
 
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** Keine identische Beleuchtung bei verschiedenen Teilen möglich
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*. Aufnahmen: händische Erfassung
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Am Objekt
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* In verschiedene Abschnitte geteilt, im Hinblick auf späteres Zusammenfügen ausgewählt (Schnittkanten)
 
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* Schrägen machen sich in Tiefenschärfe bemerkbar (in der Textur)
 
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* -> andere Reaktion auf Licht -> mögliches Ziel einer Hervorhebung in der späteren Anwendung
 
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* Unreal Engine
 
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* Flache Reflektionsfläche überfordert UE (im Gegensatz zu runden), Anwendung stürzt ab
 
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'''Patrick McDonough: Wie viele Fotos gemacht/verwendet?'''
* J.: ca. 170 pro Abschnitt
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* Mit Stativ hätte es länger gedauert, wäre aber sicherlich präziser gewesen –> andere Tiefenschärfe wäre möglich gewesen
 
* Mit Stativ hätte es länger gedauert, wäre aber sicherlich präziser gewesen –> andere Tiefenschärfe wäre möglich gewesen
 
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Muriel: Mit Welchem Abstand hast du in etwa fotografiert? Mit welchen Passpunkten?
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'''Muriel: Mit Welchem Abstand hast du in etwa fotografiert? Mit welchen Passpunkten?'''
* J.: automatisierte Passpunkte (werden selbst gesucht in Agisoft Metashape), ungefähre Abstände, nicht genau
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* Jacob: automatisierte Passpunkte (werden selbst gesucht in Agisoft Metashape), ungefähre Abstände, nicht genau
Muriel: Größte Herausforderungen?
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'''Muriel: Größte Herausforderungen?'''
* J.: Neumodellierung war am komplexesten
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* Jacob: Neumodellierung war am komplexesten
* J.: Baking: (räumliche) Details auf glatte Fläche backen für Textur -> Räumlichkeit lässt sich durch Lichtreflexe simulieren, wo eigentlich keine sind (weniger Polygone als tatsächliche räumliche Informationen)
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* Jacob: Baking: (räumliche) Details auf glatte Fläche backen für Textur -> Räumlichkeit lässt sich durch Lichtreflexe simulieren, wo eigentlich keine sind (weniger Polygone als tatsächliche räumliche Informationen)
 
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Patrick Dinger: Was war das Ziel? Wie kam es zu dem Projekt? Strategische Asuwahl der Programme?
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'''Patrick Dinger: Was war das Ziel? Wie kam es zu dem Projekt? Strategische Asuwahl der Programme?'''
* J.: Geistesiwissenschaftlier Background, 3D affin, Kenntnis in verschiedener Software, neue Software für dieses Projekt angelernt (Kenntnisse in Unity, aber Unity berechnet Preis nach Einkommen der Institution; UE berechnet nach Einnahmen des spezifischen Produkts -> daher kostenfrei für SKD, da die Ausstellung kostenfrei zugänglich ist -> demnach Entschluss UE zu nutzen und sich neu einzuarbeiten)
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* Jacob: Geistesiwissenschaftlier Background, 3D affin, Kenntnis in verschiedener Software, neue Software für dieses Projekt angelernt (Kenntnisse in Unity, aber Unity berechnet Preis nach Einkommen der Institution; UE berechnet nach Einnahmen des spezifischen Produkts -> daher kostenfrei für SKD, da die Ausstellung kostenfrei zugänglich ist -> demnach Entschluss UE zu nutzen und sich neu einzuarbeiten)
 
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'''Patrick McDonough: Wie hat sich der Workflow durch dass gelernte geändert, gerade in Bezug auf Programm ablauf?'''
Patrick McDonough: Wie hat sich der Workflow durch dass gelernte geändert, gerade in Bezug auf Programm ablauf?
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* Jacob: eigendlich hat sich der Workflow nicht stark verändert
* J: eigendlich hat sich der Workflow nicht stark verändert
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* Jacob: wichtiger war, dass die unterschiedlichen Herausforderungen der Digitalisierung/Fotografie zu beachtet. Bei der Fotografie hat man dann nach und nach immer mehr dazu gelernt. Aber Metashape konnte sehr viel korriegieren 
* J: wichtiger war, dass die unterschiedlichen Herausforderungen der Digitalisierung/Fotografie zu beachtet. Bei der Fotografie hat man dann nach und nach immer mehr dazu gelernt. Aber Metashape konnte sehr viel korriegieren 
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'''Patrick Dinger: Woran ist es gescheitert, die Decke als ein Objekt zu erfassen? / Wo bist du an Grenzen gestoßen?'''
Patrick Dinger: Woran ist es gescheitert, die Decke als ein Objekt zu erfassen? / Wo bist du an Grenzen gestoßen?
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* Jacob: Porblem: gleichmäßige Ausleuchtung, daher in Einzelteilen erfasst und anschließend zusammen gefügt
*J.: Porblem: gleichmäßige Ausleuchtung, daher in Einzelteilen erfasst und anschließend zusammen gefügt
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'''Muriel: Tastmodell?'''
Muriel: Tastmodell?
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* Jacob: Das wird gedruckt, bislang erstmal ein Papiermodell (ca. 60 cm breit) (noch nicht das Tastmodell) -> externer Anbieter
* J.: Das wird gedruckt, bislang erstmal ein Papiermodell (ca. 60 cm breit) (noch nicht das Tastmodell) -> externer Anbieter
 
 
* antiziperte Breite: ca. 2m -> zum hineingehen
 
* antiziperte Breite: ca. 2m -> zum hineingehen
 
* vermutlich Ende des Jarhes
 
* vermutlich Ende des Jarhes
 
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Eliane: Größenverhältnisse? Sind Vergleiche zu anderen Zimmern möglich?
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'''Eliane: Größenverhältnisse? Sind Vergleiche zu anderen Zimmern möglich?'''
* J.: Modell ist auf die Gesamtgröße des Zimmers skaliert. Maße an sich stimmen und lässt sich reskalieren
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* Jacob: Modell ist auf die Gesamtgröße des Zimmers skaliert. Maße an sich stimmen und lässt sich reskalieren
Eliane: Weitere Nutzung des Modells? Ideen?
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'''Eliane: Weitere Nutzung des Modells? Ideen?'''
* J.: Für Restaurator:innen bisher noch keine konkreten Pläne. Ziele momentan: Verse des Gedichts vorgelesen bekommen / Erzählungen einbauen
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* Jacob: Für Restaurator:innen bisher noch keine konkreten Pläne. Ziele momentan: Verse des Gedichts vorgelesen bekommen / Erzählungen einbauen
 
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Michael: Einsatzbereich nur im Museumkontext? Oder sind weitere Nachnutzungen angedacht?
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'''Michael: Einsatzbereich nur im Museumkontext? Oder sind weitere Nachnutzungen angedacht?'''
* J.: Wenn das Objekt auseinander gebaut ist, ist wissenschaftliche Genauigkeit möglich, es wäre aber ein anderer Erfassungsvorgang nötig gewesen -> Photogrammetrie selber müsste präziser sein
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* Jacob: Wenn das Objekt auseinander gebaut ist, ist wissenschaftliche Genauigkeit möglich, es wäre aber ein anderer Erfassungsvorgang nötig gewesen -> Photogrammetrie selber müsste präziser sein
* J.: Aktueller Stand: Eher Vermittlung
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* Jacob: Aktueller Stand: Eher Vermittlung
* J.: Mühe ist es dafür auch Wert gewesen -> Nachmodellierung war am aufwändigsten, das ist vor allem für die Vermittlung relevater, da es ja die tatsächliche Räumlichkeit verfälscht
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* Jacob: Mühe ist es dafür auch Wert gewesen -> Nachmodellierung war am aufwändigsten, das ist vor allem für die Vermittlung relevater, da es ja die tatsächliche Räumlichkeit verfälscht
 
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Sonstiges
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== Chat ==
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10:07:37 Von Martin Stricker an Alle: https://hackdash.org/dashboards/cnewd
07.12.2022Jörg Heseler (SLUB)
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10:07:57 Von Léonie Cujé an Alle: Heutiges Live-Protokoll: https://ishtar.iwus.org/p/3d
25.01.2023Hubert Mara (GigaMesh)
+
10:08:01 Von Martin Stricker an Alle: https://www.youtube.com/watch?v=Opyw_L4roCM
 
+
10:08:40 Von Martin Stricker an Alle: https://total-stereo.code.jschaeffer.de/
Chat 
+
10:29:55 Von Patrick McDonough – Sammlungsdinge an Alle: Frage: Wie viele Fotos wurden gemacht, wie viele davon verwendet?
=====
 
 
 
10:07:37 Von Martin Stricker an Alle:
 
        https://hackdash.org/dashboards/cnewd
 
10:07:57 Von Léonie Cujé an Alle:
 
        Heutiges Live-Protokoll: https://ishtar.iwus.org/p/3d
 
10:08:01 Von Martin Stricker an Alle:
 
        https://www.youtube.com/watch?v=Opyw_L4roCM
 
10:08:40 Von Martin Stricker an Alle:
 
        https://total-stereo.code.jschaeffer.de/
 
10:29:55 Von Patrick McDonough – Sammlungsdinge an Alle:
 
        Frage: Wie viele Fotos wurden gemacht, wie viele davon verwendet?
 
11:31:14 Von Léonie Cujé an Jacob Franke(Direktnachricht):
 
        Danke dir, das war wahnsinnig spannend! Könntest du vielleicht den Namen des Blender Ad ins für’s Baking in das Protokoll schreiben (Zeile 62)? Da war ich leider ein bisschen zu langsam. ☺️
 
11:31:49 Von Jacob Franke an Léonie Cujé(Direktnachricht):
 
        Tex Tools heißt das
 
11:32:08 Von Jacob Franke an Léonie Cujé(Direktnachricht):
 
        https://github.com/SavMartin/TexTools-Blender
 
11:32:11 Von Léonie Cujé an Jacob Franke(Direktnachricht):
 
        Super, danke dir!
 
11:32:43 Von Jacob Franke an Léonie Cujé(Direktnachricht):
 
        https://www.youtube.com/watch?v=eOHjXydeW3o Hkier noch ein kurztutorial. Ohnehin sehr zu empfehlen der Channel
 
11:33:30 Von Léonie Cujé an Jacob Franke(Direktnachricht):
 
        Sehr cool, danke!
 
 
 

Version vom 17. Januar 2023, 18:16 Uhr

Protokolle Projektliste Verfahren, Software, Objekte

AG3D interaktives Protokoll 2022/11/09, 10:00 Uhr

Begrüßung & Informationen zur AG3D

3D Hackathon

Werkstattbericht


Jacob Franke, Digital Curator, Staatliche Kunstsammlungen Dresden

Damaskuszimmer

  • Empfangszimmer aus Damaskus
  • vollständig saniert
  • 1810/11
  • 5,50m x 4m x 5,40m
  • lag im Depot der Ethnographischen Sammlungen bis 90er Jahre
  • Restaurierung inzwischen abgeschlossen
  • zu sehen im Japanischen Palais Dresden
  • Bestand: Vertäfelungen
  • Ausstellungsräume nicht hoch genug für volle Höhe
  • Lösung: Teil der Wand um 90° gekippt und Decke herabgesenkt
  • 130 Einzelteile
  • Vorige Visualisierung durch ein Papiermodell
  • In Arbeit: Tastmodell (Inklusion)

-> Bestimmte Punkte lösen Audiofiles aus, die Informationen liefern -> Photogrammetrie hierfür auch dienlich

Vorgang

  • Software: Metashape
  • Hardware: DSLR Kamera, zwei Scheinwerfer, Leiter, Baugerüst, einfarbige Abhängung (war nicht unbedingt nötig, aber Rechendauer wurde dadurch deutlich verringert)
  • Probleme:
    • Schattenwürfe
    • Reflektionen
    • Arbeit mit Tageslicht
    • Keine identische Beleuchtung bei verschiedenen Teilen möglich
    • -> Probleme konnten in der Nachbearbeitung gut gehandlet werden
  • Aufnahmen: händische Erfassung

Am Objekt

  • In verschiedene Abschnitte geteilt, im Hinblick auf späteres Zusammenfügen ausgewählt (Schnittkanten)
  • Schrägen machen sich in Tiefenschärfe bemerkbar (in der Textur)
  • Ziel: keine wissenschaftliche Genauigkeit, sondern Raumwirkung

Nachbearbeitung

  • Blender
  • Feine Reliefs gut erfasst (nicht nur in Textur)
  • Teilweise Unschärfen durch schräge Aufnahmen (mit mehr Zeit präziser möglich)
  • Sehr große Datei

-> manuelle Reduktion durch einfacheres gebautes Modell (von 18. Millionen auf ~6000 Dreiecke)

https://www.youtube.com/watch?v=eOHjXydeW3o Tutorial

  • Ergebnis: Texturen in 4k
  • Metallteile auf Platten zu großen Teilen abgenutzt, aber für Teile des eingesetzten Gedichts wurde eine Metal Map erstellt
  • -> andere Reaktion auf Licht -> mögliches Ziel einer Hervorhebung in der späteren Anwendung
  • Einzelteile später zusammengefügt, Detailarbeit

VR Anwendung

  • Unreal Engine
  • -> starke Unterschiede der Lichtverhältnisse zwischen UE Backend und VR Brille
  • Aktuell: Anwendung im Sitzen, nicht für Bewegung im Raum konzipiert
  • Metalle sind nicht zufriedenstellend trotz Metal Maps
  • Flache Reflektionsfläche überfordert UE (im Gegensatz zu runden), Anwendung stürzt ab

Umgebender Raum

  • In Blender modelliert

Diskussion

Patrick McDonough: Wie viele Fotos gemacht/verwendet?

  • Jacob: ca. 170 pro Abschnitt
  • Mit Stativ hätte es länger gedauert, wäre aber sicherlich präziser gewesen –> andere Tiefenschärfe wäre möglich gewesen

Muriel: Mit Welchem Abstand hast du in etwa fotografiert? Mit welchen Passpunkten?

  • Jacob: automatisierte Passpunkte (werden selbst gesucht in Agisoft Metashape), ungefähre Abstände, nicht genau

Muriel: Größte Herausforderungen?

  • Jacob: Neumodellierung war am komplexesten
  • Jacob: Baking: (räumliche) Details auf glatte Fläche backen für Textur -> Räumlichkeit lässt sich durch Lichtreflexe simulieren, wo eigentlich keine sind (weniger Polygone als tatsächliche räumliche Informationen)

Patrick Dinger: Was war das Ziel? Wie kam es zu dem Projekt? Strategische Asuwahl der Programme?

  • Jacob: Geistesiwissenschaftlier Background, 3D affin, Kenntnis in verschiedener Software, neue Software für dieses Projekt angelernt (Kenntnisse in Unity, aber Unity berechnet Preis nach Einkommen der Institution; UE berechnet nach Einnahmen des spezifischen Produkts -> daher kostenfrei für SKD, da die Ausstellung kostenfrei zugänglich ist -> demnach Entschluss UE zu nutzen und sich neu einzuarbeiten)

Patrick McDonough: Wie hat sich der Workflow durch dass gelernte geändert, gerade in Bezug auf Programm ablauf?

  • Jacob: eigendlich hat sich der Workflow nicht stark verändert
  • Jacob: wichtiger war, dass die unterschiedlichen Herausforderungen der Digitalisierung/Fotografie zu beachtet. Bei der Fotografie hat man dann nach und nach immer mehr dazu gelernt. Aber Metashape konnte sehr viel korriegieren 

Patrick Dinger: Woran ist es gescheitert, die Decke als ein Objekt zu erfassen? / Wo bist du an Grenzen gestoßen?

  • Jacob: Porblem: gleichmäßige Ausleuchtung, daher in Einzelteilen erfasst und anschließend zusammen gefügt

Muriel: Tastmodell?

  • Jacob: Das wird gedruckt, bislang erstmal ein Papiermodell (ca. 60 cm breit) (noch nicht das Tastmodell) -> externer Anbieter
  • antiziperte Breite: ca. 2m -> zum hineingehen
  • vermutlich Ende des Jarhes

Eliane: Größenverhältnisse? Sind Vergleiche zu anderen Zimmern möglich?

  • Jacob: Modell ist auf die Gesamtgröße des Zimmers skaliert. Maße an sich stimmen und lässt sich reskalieren

Eliane: Weitere Nutzung des Modells? Ideen?

  • Jacob: Für Restaurator:innen bisher noch keine konkreten Pläne. Ziele momentan: Verse des Gedichts vorgelesen bekommen / Erzählungen einbauen

Michael: Einsatzbereich nur im Museumkontext? Oder sind weitere Nachnutzungen angedacht?

  • Jacob: Wenn das Objekt auseinander gebaut ist, ist wissenschaftliche Genauigkeit möglich, es wäre aber ein anderer Erfassungsvorgang nötig gewesen -> Photogrammetrie selber müsste präziser sein
  • Jacob: Aktueller Stand: Eher Vermittlung
  • Jacob: Mühe ist es dafür auch Wert gewesen -> Nachmodellierung war am aufwändigsten, das ist vor allem für die Vermittlung relevater, da es ja die tatsächliche Räumlichkeit verfälscht

Chat

10:07:37 Von Martin Stricker an Alle: https://hackdash.org/dashboards/cnewd 10:07:57 Von Léonie Cujé an Alle: Heutiges Live-Protokoll: https://ishtar.iwus.org/p/3d 10:08:01 Von Martin Stricker an Alle: https://www.youtube.com/watch?v=Opyw_L4roCM 10:08:40 Von Martin Stricker an Alle: https://total-stereo.code.jschaeffer.de/ 10:29:55 Von Patrick McDonough – Sammlungsdinge an Alle: Frage: Wie viele Fotos wurden gemacht, wie viele davon verwendet?