AG-Treffen 2022/08/24: Museum der Universität Tübingen: Troia 4.0
AG3D interaktives Protokoll 2022/08/24, 10:00 Uhr
Neue Mitglieder
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- Michael Heethoff (TU Darmstadt) (Darmstädter Insektenscanner) - Jacob Franke (SKD Digitalkurator) (Photogrammetrie & VR) - Ann-Christin Wachtel (ThULB Jena Digitalkuratorin)
Begrüßung & Informationen zur AG3D
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3D Hackathon Berlin - Gebt Daten! - Datensets sollen demnächst auf der Websites bereits vorgestellt werden - Bisher sehr wenig Datensets von der AG3D - Daten können auch 2D sein, aus denen 3D Daten erstellt werden können - Kombinationen verschiedener Datensätze werden beim Hackathon möglich - Bei Fragen an Katja Sternitzke oder Berenike Rensinghoff wenden - 24./25.09. in Kickoff in Berlin, Finale 24.10. in Berlin - Deadline für Datengeber:innen: 04.09.
Probleme / Gründe für Zeitverzögerungen:
- Lizenzenzen -> Bei Lizenzfragen bieten die Veranstalter:innen Unterstützung an - Problematik bei Kirchenfenstern (Umlizenzierung hat sechs Wochen gedauert, aber Daten werden bis kurz vor der Deadline eingereicht) - Zeit - Hinreichende Metadaten - Münster aus zeitlichen Gründen nicht dabei, bei einer möglichen Folgeveranstaltung 2023 hingegen gerne
Nächste Termine
07.09.
12.10. Michael Heethoff
09.11. Jacob Franke
07.12.
Werkstattbericht
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David Kühner (MUT)
Troia 4.0 - Projekt steht vor der Finanzierung/am Anfang
Vorgeschichte - Grabungen 1870–1890 durch Schliemann - Über 9000 Objekte ausgegraben - völkerrechtliche Zugehörigkeiten -> wichtiger Diskussionspunkt - originale Objekte an 37 Institutionen verteilt - Großteil: Keramiken - 75 Objekte erreichten Tübingen - ca. 300 Stücke / Fragmente, die kartonweise mitgegeben wurden. Inventarisierung problematisch, teils nicht vorhanden. -> große Dunkelziffer bezüglich dieser Fragmente - Zuordnung ist oftmals ungeklärt, schwierig einzuordnen - Zumeist Objekte aus der Frühbronzezeit - Universität Tübingen: Über längere Zeit Grabungen in Troia
Probleme - Hohe Anzahl der Objekte - Zustand / Bestand teils unklar - 37 unterschiedliche Aufbewahrungsorte & Interessensgruppen - kaum rudimentäre Inventarisierung - Provenienzproblematiken
Projektziel: digitale Zusammenführung der verteilten Objekte
Planung der Vorgehensweise - Sichtung aller Originale an den Institutionen (zunächst in BaWü) über zwei Jahre - Einarbeitung in eine Datenbank - Virtuelles Museum
Anspruch (Erfassung & Nutzung) - 3D Digitalisierung der Objekte - Ziel: Fragmente 3D digitalisieren - Perspektive: Arbeit mit KI, die ausrechnet, wie wahrscheinlich Fragmente zueinander oder zu Objekten zugeörig sein könnten -> Datenbank soll von vornherein mit Möglichkeit zu KI Implementierung konzipiert werden - Anspruch: Wissenschaftlicher Mehrwert des Viewers:
- Querschnitte - verschiedene Anzeigemöglichkeiten
- zuletzt Präsentation der 3D Objekte in einer virtuellen Museumsumgebung (evtl. mit Unity)
Projekte mit den Datensätzen / Positionierung in der Öffentlichkeit - Teilnahme bei CdV 2022 (BaWü)
Digitalisierung / Infrastruktur - Arbeitsressourcen: Digitalisierung neben anderer wissenschaftlicher Arbeit - Aus Effizienzgründen: Erste überlegungen zu Scans - Letztlich: Photogrammetrie:
- wenig Equipment benötigt - geringe Kosten - Zeitaufwand bei den Objekten bisher überschaubar - Software: Agisoft Metashape
- Erfahrung: Scans:
- sehr zeitaufwändig - mehr Hürden / Probleme, die auftreten
Ablauf - ca. 50 Fotografien in der Lichtbox - von 3 Seiten Aufnahmen - Workflow in Agisoft - Dauer:
- Erfassen: ca. 25 Min. - Rechnen 5 Min. – 1 Stunde - Höhere Rechenkapazität = schnellere Verarbeitung
Probleme - Beispiel: Depas - Restaurierungsspuren stellen Herausforderung bei der Digitalisierung dar - Ränder der Keramiken: Oberflächen sehr unruhig - Versuch: Nachcbearbeitung in Blender Probleme für den Anspruch für die Forschung:
- Nicht reproduzierbar (direkt aus dem Datensatz generiert) - Verfälschung von Eigenschaften - nicht vereinbar mit der Vorstellung der Best Practice -> Anspruch: Ein Arbeitsweg soll ausgearbeitet werden, der reproduzierbar ist - Zeitaufwand ist zu hoch - maximal eine Stunde Zeit pro Objekt
- Hohe Gefäße -> Probleme: Hohlräume - Querschnitte sind wichtig für die Forschung, Hohlräume sollen hier nicht verfälscht werden -> Noch auf der Suche nach der Lösung - Ideen:
- Innenmodell und Außenmodell zusammenführen - Marker & dritte Software (Welche?) - Endoskop -> Problem Bilder nicht kompatibel mit der Digitalkamera (-> Gyrologprojekt?)
Zum Weiterstöbern – Linkliste zum Showcase der 3D-Modelle KLA-Or-733 https://sketchfab.com/3d-models/kla-or-733-d6b05b91c33245269cf0640477b8e68c KLA-Or-734 https://sketchfab.com/3d-models/kla-or-734-a8f4522a656d4d5c82e3e0b8b54b73c2 KLA-Or-754 https://skfb.ly/otPTL KLA-Or-760 https://sketchfab.com/3d-models/kla-or-760-764c5a8a5ae04a748d22b7861d1ca697 KLA-Or-761 https://skfb.ly/otPUx KLA-Or-764 https://skfb.ly/otPUy KLA-Or-766 https://skfb.ly/otPUC KLA-Or-769 https://skfb.ly/otPUI KLA-Or-1000 https://skfb.ly/otPUM Datensatz bei CdV 2022 https://download.codingdavinci.de/s/9fK4PkaDrDowMea
Promo-Video zum Datensatz: https://www.youtube.com/watch?v=2-guoiojSs4
Diskussion
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Michael:
Fragmente: Welche Größe? - wenige Zentimeter, keine Splitter Tipp für Innenseiten von Gefäßen: Focus Stacking DFG Viewer: 3D & 2D Viewer Verknüpfung Immer direkte Verbindung zu den 2D Bildern (Referenz von Oberflächenstrukturen)
Patrick Dinger:
Welche Datenbank ist angedacht? - ist noch in Arbeit, Eigenentwicklung möglich
Robert:
Was ist nicht genau kompatibel gewesen an Außen & Innenaufnahmen? - Dateien des Endoskops konnten von Agisoft nicht verbunden werden, Agisoft sortierte die Bilder direkt aus
Michael:
Grundlagen der Photogrammetrie: Abschätzung der Tiefe der Bildpunkte funktioniert nur, wenn die Bilder über eine entsprechende Tiefenschärfe verfügen. Perspektiven und mathematische Annahmen müssen für die Photogrammetrie geeignet sein – nicht alle Aufnahmeverfahren sind dafür geeignet
Jacob:
Innenseiten: Beleuchtung? - Keine ideale Situation - Lichtbox reicht für den Innenraum aus Wie ist das Licht eingebaut? Allseitig wäre gut. - Tübingen: Zwei Lichtschienen, beide oben, durch weißen Innenraum funktioniert die gleichmäßige Ausleuchtung gut - Dreiwinkelsystem hat sich bisher bewährt Frage an Michael: Mikroskopische Aufnahmen für Photogrammetrie. Metadatenproblematik in Agisoft. Objekt: Kirschkern mit geschnitzten Gesichtern. - Michael: Ideales Objekt für den Darmstädter Insektenscanner - Problem mit dem Mikroskop: Telezentrisch - Perspektivische Abweichung kann möglicherweise beim Kirschkern (da relativ rund) weniger Probleme bereiten
Robert:
Aufnahmeszenario: Manuell / Automatisch? Gibt es dahingehend Bemühungen? - Bisher manuell, perspektivische Möglichkeit: Video erstellen und in einzelne Frames aufteilen - 70 Aufnahmen – sind manuell machbar - Automatisierung ist denkbar
Berenike:
- Drehteller aus Legotechnik
Michael:
Videos funktioniert gut, wenn das Bildformat unkomprimiert ist (Für Bilder: TIFF, PNG), Videos werden schnell sehr groß
Sonstiges
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Chat
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10:00:22 Von Clarissa Kopanitsak an Alle:
Guten Morgen. ^^
10:03:46 Von Léonie Cujé an Alle:
Zum Protokoll: https://ishtar.iwus.org/p/3d
10:11:43 Von Berenike Rensinghoff an Alle:
https://creating-new-dimensions.org/
10:12:32 Von Andre Pietsch an Alle:
Die JLU Gießen hat sich mit den 3D-Digitalisaten der Gießener Keilschrifttafeln registriert. Die Scans sind aus dem Jahr 2003.
10:14:13 Von Michael Heethoff an Alle:
Wie viele Teilnehmer*innen haben sich schoin angemeldet?
10:15:08 Von Michael Heethoff an Alle:
Ich schicke noch diese Woche erste Bilder und Infos
10:15:09 Von Berenike Rensinghoff an Alle:
berenike.rensinghoff@adwmainz.de
10:15:22 Von Anja Gerber (BBAW/CVMA) an Alle:
Ich bin noch bei der Bereinigung der Metadaten...
10:17:08 Von Ann-Christin Wachtel an Alle:
Wir sind gerade in der Rechteklärung, weil wir Daten unserer Projektpartner nutzen wollen.
10:27:46 Von Léonie Cujé an Alle:
Vergangene Werkstattberichte sind protokolliert oder als Video auch auf unserer Website unter vergangenen Terminen verfügbar: https://ag3d.org/index.php/Startseite
11:04:55 Von David Kühner an Alle:
Zum Weiterstöbern – Linkliste zum Showcase der 3D-Modelle
KLA-Or-733
https://sketchfab.com/3d-models/kla-or-733-d6b05b91c33245269cf0640477b8e68c
KLA-Or-734
https://sketchfab.com/3d-models/kla-or-734-a8f4522a656d4d5c82e3e0b8b54b73c2
KLA-Or-754
https://skfb.ly/otPTL
KLA-Or-760
https://sketchfab.com/3d-models/kla-or-760-764c5a8a5ae04a748d22b7861d1ca697
KLA-Or-761
https://skfb.ly/otPUx
KLA-Or-764
https://skfb.ly/otPUy
KLA-Or-766
https://skfb.ly/otPUC
KLA-Or-769
https://skfb.ly/otPUI
KLA-Or-1000
https://skfb.ly/otPUM
Datensatz bei CdV 2022
https://download.codingdavinci.de/s/9fK4PkaDrDowMea
Promo-Video zum Datensatz:
https://www.youtube.com/watch?v=2-guoiojSs4
11:10:25 Von Patrick Dinger an Alle:
ich muss mich leider verabschieden. Vielen Dank
11:25:05 Von Michael Heethoff an Alle:
www.small-world-vision.de
11:25:59 Von Berenike Rensinghoff an Alle:
wir hatten im Institut damals einen Untersatz aus Lego Technik für den Drehteller
11:30:04 Von David Kühner an Alle:
david.kuehner@uni-tuebingen.de
11:30:19 Von Clarissa Kopanitsak an Alle:
Dankeschön. ^^
11:30:59 Von Ann-Christin Wachtel an Alle:
Danke, David!
11:31:29 Von Clarissa Kopanitsak an Alle:
Tschüssi! ^^
11:32:40 Von Robert Päßler an Léonie Cujé(Direktnachricht):
Hast du noch eine Weile Zeit?
11:33:03 Von Léonie Cujé an Robert Päßler(Direktnachricht):
Ja, habe Zeit
11:33:09 Von Robert Päßler an Léonie Cujé(Direktnachricht):
Perfekt!
11:34:16 Von Armin Stock an Alle:
Zum Video würde ich mir noch ein paar Details wünschen: Länge? Inhalt? Format?
11:35:44 Von Berenike Rensinghoff an Alle:
https://codingdavinci.de/index.php/de/daten#?1938=nid
11:37:42 Von Berenike Rensinghoff an Alle:
Youtube Playlist mit allen Videos von Coding da Vinci Baden-Württemberg 2022: https://www.youtube.com/watch?v=c0ivNXFc08o&list=PLss3_gbN98KmxzYEClm1eE-_RDLjtQsFW&ab_channel=CodingdaVinci
11:41:39 Von Berenike Rensinghoff an Alle:
berenike.rensinghoff@adwmainz.de
11:42:16 Von Armin Stock an Alle:
Ich werde mich auch verabschieden. Tschüss und Danke
11:42:46 Von Clarissa Kopanitsak an Alle:
Ich würde mich jetzt verabschieden. :3
11:42:51 Von Clarissa Kopanitsak an Alle:
Danke Leonie. ^^
11:43:05 Von Clarissa Kopanitsak an Alle:
Bis dann! :D