AG-Treffen 2022/06/15: Veterinärmedizin FU Berlin: 3D-Scans und Modelle in der Anatomie: Unterschied zwischen den Versionen
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13.07. Armin Stock: Versuche der 3D-Digitalisierung und des virtuellen Ausstellens der Sammlungen des Zentrums für Geschichte der Psychologie der Universität Würzburg | 13.07. Armin Stock: Versuche der 3D-Digitalisierung und des virtuellen Ausstellens der Sammlungen des Zentrums für Geschichte der Psychologie der Universität Würzburg | ||
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24.08. David Kühner MUT, Tübingen: Troja digital | 24.08. David Kühner MUT, Tübingen: Troja digital | ||
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| − | + | ===AG3D meets DACH=== | |
| + | *Maria: 8. Juli 10:00 Uhr Cross-over: AG3D meets DACH (Franziska Hormuth): Datenbanken & 3D | ||
| − | + | *Christine Rambach, Ulrich Alpers (Stuttgart) https://www.ub.uni-stuttgart.de/sammlungen/sammlungsuebersicht/ | |
| − | + | *Robert Päßler (DAMM) https://www.mathematical-models.org | |
| + | ===NFDI 3D-Hackathon=== | ||
| + | *Katja Sternitzke: Mail geht raus: wir brauchen Daten! Alles, was zu "3D" werden kann | ||
| − | + | *Wir helfen bei der Aufbereitung. | |
| − | + | *Vorbereitungstermine: | |
| − | + | *Mo 4.7. 10 bis 12 Uhr | |
| − | + | *Fr 8.7. 10 bis 12 Uhr | |
| − | + | *Di 12.7. 13 bis 15 Uhr | |
| − | + | *Beispiele von Coding da Vinci: https://codingdavinci.de/de/projekte | |
| − | + | *Beispiel SBB: https://blog.sbb.berlin/hackathonsbb/ | |
| − | + | *24.08. AG3D: wir können uns Datensätze anschauen & beraten | |
| − | + | ===Barcamp=== | |
| + | *Katja Sternitzke: https://nfdi4culture.de/news-events/events/barcamp-3d-kulturerbe-2022.html, NFDI4Culture | ||
| + | *Austausch zu 3D (u.a. Langzeitarchivierung) | ||
| − | + | ==Werkstattbericht== | |
| + | <youtube>https://youtu.be/tLNuVQEhsSc</youtube> | ||
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| − | + | '''Rebecca Schirone, Veterinärmedizin FU Berlin''' <br> | |
| + | '''3D-Scans und Modelle in der Anatomie'''<br> | ||
| + | '''Anatomie in der Veterinärmedizin''' | ||
| + | *Identifizieren | ||
| + | *Verstehen | ||
| + | *Auffinden anatomischer Strukturen im dreidimensionalen Raum/Körper | ||
| + | '''Lernen''' | ||
| + | *Sezierübungen im Hörsaal und Übungsraum, selber sezieren bzw. Videoübertragung für Zuschauende | ||
| + | *grafische Darstellungen in Lehrbüchern mit Zuordnung der Begrifflichkeiten: statisch, "wäre schön, wenn man die drehen und zoomen könnte" | ||
| − | + | '''Probleme''' | |
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| − | + | *Präparierübung begrenzte Zeit und Plätze, begrenztes Material zum Sezieren | |
| − | + | *Transfer 2D-Darstellung => 3D-Vorstellung | |
| + | *Pandemie: vor Ort unmöglich | ||
| − | + | ===Digitale 3D-Modelle=== | |
| − | + | '''3D-Scans in der Anatomie''' | |
| − | 3D-Scans | ||
| − | + | *Handscans von Trockenpräparate (Skelette, Plastinate) | |
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| − | + | *Herstellen von Modellen im 3D-Drucker | |
| − | + | '''Handscans von anatomischen Skeletten (Trockenpräparate)''' | |
| − | + | *Artec Leo: größere Modelle | |
| − | + | *Artec Space Spider: kleinere Modelle | |
| − | + | '''Schwierigkeiten''' | |
| − | + | *Glatte und helle Oberflächen: | |
| − | + | *Verwendung von Babypuder bei Plastinaten erfolgreich | |
| − | + | *Spray https://aesub.com/: unsaubere Wirkung auf die Textur bei einer schwarzen glänzenden Tasse | |
| − | + | *Löcher und komplexe Strukturen z.B. bei Schädeln | |
| − | + | *Papierabdeckung der Löcher, damit der Scanner "sich nicht in der Tiefe" verliert | |
| + | '''Einsatz in der Lehre''' | ||
| − | + | *im Präpariersaal begleitend beim Sezieren | |
| − | + | *zur Anschauung zuhause, virtuell (zurzeit Nutzung von Sketchfab) | |
| − | + | '''Test des Lernerfolgs''' | |
| + | *Pre-Test: Demographie, anatomisches Vorwissen, räumliches Verständnisvermögen (mental rotation test) | ||
| − | + | *Post-Test: anatomisches Wissen, Fragebogen für Feedback der Studierenden | |
| − | + | '''Ablauf''' | |
| − | + | *Pre-Test | |
| + | *Lernzeit: 2 Gruppen: 2D (Bücher) versus 3D-Scans | ||
| + | *Post-Test | ||
| − | + | '''Herstellen von Modellen im 3D-Drucker''' | |
| − | + | *noch nicht angeschafft | |
| − | + | *Multi-Material-Druckverfahren, harte und weiche Materialien http://www.kuolt.de/index.php/technologien/polyjet | |
| + | *Ziel: Reduce - Refine -Replace, Einschränkung des Ressourcenverbrauchs im Labor | ||
| − | + | *Plastinate ersetzen durch 3D-Multimaterialdrucke, z.B. Gliedmaßen mit Knochen, Sehnen, weichem Material | |
| − | + | *Einsatz in der Lehre & Testen des Lernerfolgs ähnlich wie bei den Handscans | |
| − | + | '''Präsentation der Modelle in Sketchfab''' | |
| − | + | *Annotationen. Problem: auch als Pro nur 20 Annotationen | |
| − | + | *https://sketchfab.com/FUBerlinVeterinaryAnatomy | |
| − | + | ==Diskussion== | |
| − | + | '''Ablauf der Tests''' | |
| + | *innerhalb eines Tages, Tests & Präparierteil. Sezierstunde normalerweise 90 Minuten: | ||
| + | *Pre-Test: 20 Minuten | ||
| + | *Gruppen 90 Minuten | ||
| + | *Post-Test: 20 Minuten | ||
| + | *Durchführen nächstes Wintersemester | ||
| − | + | '''Förderungswürdigkeit''' | |
| + | *Armin Stock: Lehrerfolg testen super für Förderungswürdigkeit. | ||
| + | *Armin Stock: Weitere Variablen: | ||
| + | **Motivation? z.B. Neuartigkeit als Motivationsfaktor, oder: Verfügbarkeit (dauerhaft, orstunabhängig). Frage beantworten: welche Aspekte an den 3D-Modellen sind nachhaltig wirkungsvoll für den Lernerfolg? | ||
| + | **Anregung: mental rotation test auch anschließend durchführen! | ||
| + | **Anregung: mit Psychologen in Berlin zusammenarbeiten | ||
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| − | + | *Armin Stock: Macht 3D die Lehrenden überflüssig? Nicht dass die Politik auf Ideen kommt ... | |
| + | *Rebecca: In der Veterinäranatomie keine Gefahr, Arbeiten am Kadaver essentielle Lernerfahrung | ||
| + | **Eher: Ersatz/Begleitend | ||
| − | + | '''Einsatz von CT für "versteckte" Strukturen''' | |
| + | *gibt es. CT & auch MRT, auch im klinischen Einsatz | ||
| + | *häufiger als Einsatz von Handscannern | ||
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| − | + | *Marleen Mohaupt: Stichwort '''SoTL - Scholarship of teaching and learning''' | |
| + | **Lernerfolge messen! | ||
| + | **Wir lange hat der Pferdeschädel gedauert? | ||
| + | *Maximiliane: 16-17 Stunden | ||
| + | **Ziegenschädel ging schneller | ||
| − | + | '''Genuin digitale Modelle''' | |
| + | *Martin: Werden auch genuin digitale Modelle in der Veterinärmedizin genutzt und liefert die tatsächliche Sezierung individuelle Lernerlebnisse? | ||
| + | *Rebecca: Ja, beispielsweise Schnitttiefen etc. müssen erlebt werden, um die Anatomie in der Praxis kennenzulernen | ||
| + | **Auch Unterschiede zwischen Spezies werden durch Sezierübungen besser vermittelt | ||
| + | **3D Modelle sind also kein Ersatz, sondern eine Ergänzung in der Lehre | ||
| − | + | '''Annotationen''' | |
| + | *Marleen Mohaupt: Studierende annotieren lassen? | ||
| + | **Simulation der Objekthaptik, Studierende müssen fühlen können | ||
| + | **Wir haben Verfahren, die Annotationen über Schablonen zu übertragen | ||
| − | + | *Armin Stock: Individualität und Variabilität | |
| + | **auch künftig in 3D-Modellen nachzubilden? Vorbild Flugsimulator für Pilot:innenausbildung | ||
| − | + | ==Chat== | |
| − | + | *09:40:06 From Martin Stricker to Everyone: | |
| − | + | Gemeinsames Protokoll: https://ishtar.iwus.org/p/3d | |
| − | + | *09:44:31 From Maria Niklaus to Everyone: | |
| − | + | 08. Juli - 10:00 Uhr - AG3D meets DACH | |
| − | + | *09:47:32 From Armin Stock to Everyone: | |
| − | + | Vortragstitel für den 13.7.: „Versuche der 3D-Digitalisierung und des virtuellen Ausstellens der Sammlungen des Zentrums für Geschichte der Psychologie der Universität Würzburg“ | |
| − | + | *09:48:21 From Katja Sternitzke to Everyone: | |
| − | + | Mo 4.7. 10 bis 12 Uhr | |
| − | + | Fr 8.7. 10 bis 12 Uhr | |
| − | + | Di 12.7. 13 bis 15 Uhr | |
| − | + | *09:52:52 From Katja Sternitzke to Everyone: | |
| − | + | https://codingdavinci.de/de/projekte | |
| − | + | *09:58:44 From Martin Stricker to Everyone: | |
| − | + | https://nfdi4culture.de/news-events/events/barcamp-3d-kulturerbe-2022.html | |
| − | + | *10:01:16 From Katja Sternitzke to Everyone: | |
| − | + | Ergebnisse eines der Stabi-Hackathons https://blog.sbb.berlin/hackathonsbb/#toggle-id-5-closed | |
| − | + | *10:25:38 From Martin Stricker to Everyone: | |
| − | + | 1 Modell ist öffentlich: https://sketchfab.com/FUBerlinVeterinaryAnatomy | |
| − | + | *10:35:34 From Katja Sternitzke to Everyone: | |
| − | + | Die Modelle wären fantastisch für den Hackathon! | |
| − | + | *10:39:06 From Marleen Mohaupt to Everyone: | |
| − | + | Stichwort SoTL - Scholarship of teaching and learning | |
| − | + | *10:57:17 From Martin Stricker to Everyone: | |
| − | + | Marleen, das wäre ein Werkstattbericht 🙂 | |
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Version vom 13. Juli 2022, 12:31 Uhr
AG3D interaktives Protokoll
2022/06/15, 9:30 Uhr
Begrüßung & Informationen zur AG3D
Robert sagt "Hallo!"
Nächste Termine
13.07. Armin Stock: Versuche der 3D-Digitalisierung und des virtuellen Ausstellens der Sammlungen des Zentrums für Geschichte der Psychologie der Universität Würzburg
24.08. David Kühner MUT, Tübingen: Troja digital
07.09., 12.10., 09.11., 07.12.
AG3D meets DACH
- Maria: 8. Juli 10:00 Uhr Cross-over: AG3D meets DACH (Franziska Hormuth): Datenbanken & 3D
- Christine Rambach, Ulrich Alpers (Stuttgart) https://www.ub.uni-stuttgart.de/sammlungen/sammlungsuebersicht/
- Robert Päßler (DAMM) https://www.mathematical-models.org
NFDI 3D-Hackathon
- Katja Sternitzke: Mail geht raus: wir brauchen Daten! Alles, was zu "3D" werden kann
- Wir helfen bei der Aufbereitung.
- Vorbereitungstermine:
- Mo 4.7. 10 bis 12 Uhr
- Fr 8.7. 10 bis 12 Uhr
- Di 12.7. 13 bis 15 Uhr
- Beispiele von Coding da Vinci: https://codingdavinci.de/de/projekte
- Beispiel SBB: https://blog.sbb.berlin/hackathonsbb/
- 24.08. AG3D: wir können uns Datensätze anschauen & beraten
Barcamp
- Katja Sternitzke: https://nfdi4culture.de/news-events/events/barcamp-3d-kulturerbe-2022.html, NFDI4Culture
- Austausch zu 3D (u.a. Langzeitarchivierung)
Werkstattbericht
Rebecca Schirone, Veterinärmedizin FU Berlin
3D-Scans und Modelle in der Anatomie
Anatomie in der Veterinärmedizin
- Identifizieren
- Verstehen
- Auffinden anatomischer Strukturen im dreidimensionalen Raum/Körper
Lernen
- Sezierübungen im Hörsaal und Übungsraum, selber sezieren bzw. Videoübertragung für Zuschauende
- grafische Darstellungen in Lehrbüchern mit Zuordnung der Begrifflichkeiten: statisch, "wäre schön, wenn man die drehen und zoomen könnte"
Probleme
- Präparierübung begrenzte Zeit und Plätze, begrenztes Material zum Sezieren
- Transfer 2D-Darstellung => 3D-Vorstellung
- Pandemie: vor Ort unmöglich
Digitale 3D-Modelle
3D-Scans in der Anatomie
- Handscans von Trockenpräparate (Skelette, Plastinate)
- Herstellen von Modellen im 3D-Drucker
Handscans von anatomischen Skeletten (Trockenpräparate)
- Artec Leo: größere Modelle
- Artec Space Spider: kleinere Modelle
Schwierigkeiten
- Glatte und helle Oberflächen:
- Verwendung von Babypuder bei Plastinaten erfolgreich
- Spray https://aesub.com/: unsaubere Wirkung auf die Textur bei einer schwarzen glänzenden Tasse
- Löcher und komplexe Strukturen z.B. bei Schädeln
- Papierabdeckung der Löcher, damit der Scanner "sich nicht in der Tiefe" verliert
Einsatz in der Lehre
- im Präpariersaal begleitend beim Sezieren
- zur Anschauung zuhause, virtuell (zurzeit Nutzung von Sketchfab)
Test des Lernerfolgs
- Pre-Test: Demographie, anatomisches Vorwissen, räumliches Verständnisvermögen (mental rotation test)
- Post-Test: anatomisches Wissen, Fragebogen für Feedback der Studierenden
Ablauf
- Pre-Test
- Lernzeit: 2 Gruppen: 2D (Bücher) versus 3D-Scans
- Post-Test
Herstellen von Modellen im 3D-Drucker
- noch nicht angeschafft
- Multi-Material-Druckverfahren, harte und weiche Materialien http://www.kuolt.de/index.php/technologien/polyjet
- Ziel: Reduce - Refine -Replace, Einschränkung des Ressourcenverbrauchs im Labor
- Plastinate ersetzen durch 3D-Multimaterialdrucke, z.B. Gliedmaßen mit Knochen, Sehnen, weichem Material
- Einsatz in der Lehre & Testen des Lernerfolgs ähnlich wie bei den Handscans
Präsentation der Modelle in Sketchfab
- Annotationen. Problem: auch als Pro nur 20 Annotationen
Diskussion
Ablauf der Tests
- innerhalb eines Tages, Tests & Präparierteil. Sezierstunde normalerweise 90 Minuten:
- Pre-Test: 20 Minuten
- Gruppen 90 Minuten
- Post-Test: 20 Minuten
- Durchführen nächstes Wintersemester
Förderungswürdigkeit
- Armin Stock: Lehrerfolg testen super für Förderungswürdigkeit.
- Armin Stock: Weitere Variablen:
- Motivation? z.B. Neuartigkeit als Motivationsfaktor, oder: Verfügbarkeit (dauerhaft, orstunabhängig). Frage beantworten: welche Aspekte an den 3D-Modellen sind nachhaltig wirkungsvoll für den Lernerfolg?
- Anregung: mental rotation test auch anschließend durchführen!
- Anregung: mit Psychologen in Berlin zusammenarbeiten
- Armin Stock: Macht 3D die Lehrenden überflüssig? Nicht dass die Politik auf Ideen kommt ...
- Rebecca: In der Veterinäranatomie keine Gefahr, Arbeiten am Kadaver essentielle Lernerfahrung
- Eher: Ersatz/Begleitend
Einsatz von CT für "versteckte" Strukturen
- gibt es. CT & auch MRT, auch im klinischen Einsatz
- häufiger als Einsatz von Handscannern
- Marleen Mohaupt: Stichwort SoTL - Scholarship of teaching and learning
- Lernerfolge messen!
- Wir lange hat der Pferdeschädel gedauert?
- Maximiliane: 16-17 Stunden
- Ziegenschädel ging schneller
Genuin digitale Modelle
- Martin: Werden auch genuin digitale Modelle in der Veterinärmedizin genutzt und liefert die tatsächliche Sezierung individuelle Lernerlebnisse?
- Rebecca: Ja, beispielsweise Schnitttiefen etc. müssen erlebt werden, um die Anatomie in der Praxis kennenzulernen
- Auch Unterschiede zwischen Spezies werden durch Sezierübungen besser vermittelt
- 3D Modelle sind also kein Ersatz, sondern eine Ergänzung in der Lehre
Annotationen
- Marleen Mohaupt: Studierende annotieren lassen?
- Simulation der Objekthaptik, Studierende müssen fühlen können
- Wir haben Verfahren, die Annotationen über Schablonen zu übertragen
- Armin Stock: Individualität und Variabilität
- auch künftig in 3D-Modellen nachzubilden? Vorbild Flugsimulator für Pilot:innenausbildung
Chat
- 09:40:06 From Martin Stricker to Everyone:
Gemeinsames Protokoll: https://ishtar.iwus.org/p/3d
- 09:44:31 From Maria Niklaus to Everyone:
08. Juli - 10:00 Uhr - AG3D meets DACH
- 09:47:32 From Armin Stock to Everyone:
Vortragstitel für den 13.7.: „Versuche der 3D-Digitalisierung und des virtuellen Ausstellens der Sammlungen des Zentrums für Geschichte der Psychologie der Universität Würzburg“
- 09:48:21 From Katja Sternitzke to Everyone:
Mo 4.7. 10 bis 12 Uhr Fr 8.7. 10 bis 12 Uhr Di 12.7. 13 bis 15 Uhr
- 09:52:52 From Katja Sternitzke to Everyone:
https://codingdavinci.de/de/projekte
- 09:58:44 From Martin Stricker to Everyone:
https://nfdi4culture.de/news-events/events/barcamp-3d-kulturerbe-2022.html
- 10:01:16 From Katja Sternitzke to Everyone:
Ergebnisse eines der Stabi-Hackathons https://blog.sbb.berlin/hackathonsbb/#toggle-id-5-closed
- 10:25:38 From Martin Stricker to Everyone:
1 Modell ist öffentlich: https://sketchfab.com/FUBerlinVeterinaryAnatomy
- 10:35:34 From Katja Sternitzke to Everyone:
Die Modelle wären fantastisch für den Hackathon!
- 10:39:06 From Marleen Mohaupt to Everyone:
Stichwort SoTL - Scholarship of teaching and learning
- 10:57:17 From Martin Stricker to Everyone:
Marleen, das wäre ein Werkstattbericht 🙂