AG-Treffen 2022/04/20: AG3D Tassenbenchmark: Unterschied zwischen den Versionen

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==Neue Mitglieder==  
 
==Neue Mitglieder==  
- Prof. Tim Weyrich, Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg (FAU) und University College London (UCL), https://tim.weyri.ch/
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* Prof. Tim Weyrich, Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg (FAU) und University College London (UCL), https://tim.weyri.ch/
  
 
==Begrüßung & Informationen zur AG3D==
 
==Begrüßung & Informationen zur AG3D==
  
 
Katja und Zoe: Vernstaltung am 12.05. NFDI4Culture
 
Katja und Zoe: Vernstaltung am 12.05. NFDI4Culture
- Fokus: 3D & Langzeitarchivierung
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* Fokus: 3D & Langzeitarchivierung
- Praxisorientiert: Was ist bisher üblich?
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* Praxisorientiert: Was ist bisher üblich?
- Ziel: Handreichungen
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* Ziel: Handreichungen
- https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/forum-3d-digital-preservation.html
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* https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/forum-3d-digital-preservation.html
  
 
===3D Hackathon===
 
===3D Hackathon===
 
NFDI4Culture, NFDI Biodiversity, AG3D
 
NFDI4Culture, NFDI Biodiversity, AG3D
- Save the date: https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/3d-hackathon-berlin-2022.html
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* Save the date: https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/3d-hackathon-berlin-2022.html
- Newsletter kann abonniert werden
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* Newsletter kann abonniert werden
- verschiedene Datenformate können genutzt werden (nicht nur 3D=´)
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* verschiedene Datenformate können genutzt werden (nicht nur 3D=´)
- aktuell: Suche nach Datengeber:innen
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* aktuell: Suche nach Datengeber:innen
- Kick-off: Ende September Stabi Berlin
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* Kick-off: Ende September Stabi Berlin
- Guter Anlass zum Austausch -> Vernetzung
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* Guter Anlass zum Austausch -> Vernetzung
- Vorschläge sind willkommen
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* Vorschläge sind willkommen
- Perspektivisch: Aufruf innerehalb der NFDI für Daten, Datengeber:innen aus der AG3D sind auch angesprochen
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* Perspektivisch: Aufruf innerehalb der NFDI für Daten, Datengeber:innen aus der AG3D sind auch angesprochen
- Gewisse Rechtefreiheit wäre eine Voraussetzung
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* Gewisse Rechtefreiheit wäre eine Voraussetzung
- In 3D unerfahrene Datengeber:innen sollen durch Mentor:innen unterstützt werden
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* In 3D unerfahrene Datengeber:innen sollen durch Mentor:innen unterstützt werden
- Alle aus der AG3D sind willkommen
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* Alle aus der AG3D sind willkommen
- Plan: in Berlin vor Ort verschiedene Projekte besuchen / Geräte anschauen
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* Plan: in Berlin vor Ort verschiedene Projekte besuchen / Geräte anschauen
- Sprintphase: 4 Wochen
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* Sprintphase: 4 Wochen
- Ende Oktober Endpräsentation
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* Ende Oktober Endpräsentation
  
  
 
==Tassenbenchmark==
 
==Tassenbenchmark==
 
Zum Projekt
 
Zum Projekt
- Ziel: Vergleichswerte schaffen
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* Ziel: Vergleichswerte schaffen
- verschiedene Datentypen wurden eingereicht
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* verschiedene Datentypen wurden eingereicht
- einige Tassen konnten hochgeladen werden
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* einige Tassen konnten hochgeladen werden
  
 
===Viewer===
 
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- Einarbeitung in Kompakkt
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* Einarbeitung in Kompakkt
- Metadaten: wo werden diese angezeigt?
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* Metadaten: wo werden diese angezeigt?
- Zoe: Perspektive: Interface wird noch verbessert
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* Zoe: Perspektive: Interface wird noch verbessert
  
Widder-Tasse (https://kompakkt.de/entity/625f00c0a392321c741fa404 )
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===Widder-Tasse (https://kompakkt.de/entity/625f00c0a392321c741fa404)===
- in Kompakkt: Textur wird nicht angezeigt
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* in Kompakkt: Textur wird nicht angezeigt
- in MeshLab funktioniert es allerdings
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* in MeshLab funktioniert es allerdings
 
-> es gibt nicht immer eine Universallösung  
 
-> es gibt nicht immer eine Universallösung  
  
 
Armin: Tasse mit rauer Oberfläche
 
Armin: Tasse mit rauer Oberfläche
- wenig Reflektionen
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* wenig Reflektionen
- Boden hat komplett gefehlt
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* Boden hat komplett gefehlt
- Boden wurde nachträglich eingefügt
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* Boden wurde nachträglich eingefügt
- 384 Fotos
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* 384 Fotos
- Metashape
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* Metashape
- 2-3 Tage Rechendauer
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* 2-3 Tage Rechendauer
- matte Oberflächen funktionieren gut
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* matte Oberflächen funktionieren gut
- Gegenbeispiel: Eulen-Tasse (glasiertes Porzellan)
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* Gegenbeispiel: Eulen-Tasse (glasiertes Porzellan)
- mit Reflektion entstehen große Lücken
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* mit Reflektion entstehen große Lücken
- Roter FIlz Untergrund, um sich vom Weiß abzusetzen
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* Roter FIlz Untergrund, um sich vom Weiß abzusetzen
  
Tasse Buergel  (https://kompakkt.de/entity/620f725f7f19111669078d8f )
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===Tasse Buergel  (https://kompakkt.de/entity/620f725f7f19111669078d8f)===
- Keramiktasse, angeraute Oberfläche
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* Keramiktasse, angeraute Oberfläche
- Software: Fraunhofer  
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* Software: Fraunhofer  
- Scanner: CultArm 3D
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* Scanner: CultArm 3D
- Agisoft Metashape
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* Agisoft Metashape
- Scan ca. 2 Stunden
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* Scan ca. 2 Stunden
- 351 Fotos  
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* 351 Fotos  
- Rechenzeit 12 Stunden
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* Rechenzeit 12 Stunden
  
 
Tim: zu CultArm 3D Roboterarm mit Kamera -> Roboterarm ist zielgerichtet
 
Tim: zu CultArm 3D Roboterarm mit Kamera -> Roboterarm ist zielgerichtet
 
Zoe: zu Fraunhofer IGD: Roboterarm für kulturelles Erbe interessant, weil der Arm auf und abbaubar ist -> deshalb sehr interessant für Museen
 
Zoe: zu Fraunhofer IGD: Roboterarm für kulturelles Erbe interessant, weil der Arm auf und abbaubar ist -> deshalb sehr interessant für Museen
- es zeigt gut im Vergleich, was photorammetrisch möglich ist und es teilweise an den Aufnahmen scheitert und nicht an dem Verfahren an sich
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* es zeigt gut im Vergleich, was photorammetrisch möglich ist und es teilweise an den Aufnahmen scheitert und nicht an dem Verfahren an sich
- Abstufungen & Qualitätseinbußen müssen mitgedacht werden
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* Abstufungen & Qualitätseinbußen müssen mitgedacht werden
- Darstellungen: Webviewer / Hochleistungsrechner / Formate -> unterschiedliche Qualitäten
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* Darstellungen: Webviewer / Hochleistungsrechner / Formate -> unterschiedliche Qualitäten
 
-> verschiedene Faktoren bestimmen, wie hochwertig das Objekt aussieht
 
-> verschiedene Faktoren bestimmen, wie hochwertig das Objekt aussieht
  
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Armin: Ein Ausprobieren ist notwendig
 
Armin: Ein Ausprobieren ist notwendig
 
Guido: Vermutlich liegt es nicht am Weiß (als Farbwert), sondern daran, dass keine Textur vorhanden ist (Verweis auf Vorgehen von Metashape)
 
Guido: Vermutlich liegt es nicht am Weiß (als Farbwert), sondern daran, dass keine Textur vorhanden ist (Verweis auf Vorgehen von Metashape)
- gute Erfahrung mit Babypuder zur Mattierung (Wenn man das machen darf)
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* gute Erfahrung mit Babypuder zur Mattierung (Wenn man das machen darf)
 
Maria: Cyclododecan Spray muss mit Konservator:innen abgesprochen werden
 
Maria: Cyclododecan Spray muss mit Konservator:innen abgesprochen werden
 
Guido: erstaunt, dass 380 Bilder für eine Tasse angefertigt wurden -> Frage ob das Sinn macht für die Geometrie, womöglich kann man mit kleineren Datenmengen beginnen
 
Guido: erstaunt, dass 380 Bilder für eine Tasse angefertigt wurden -> Frage ob das Sinn macht für die Geometrie, womöglich kann man mit kleineren Datenmengen beginnen
  
Spongebob Tasse Claus  (https://kompakkt.de/entity/61795bca5e54f5937af92a1c )
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===Spongebob Tasse Claus  (https://kompakkt.de/entity/61795bca5e54f5937af92a1c)===
- Artec Space Spider
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* Artec Space Spider
- Artec Software
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* Artec Software
- Problem beim Handscanner: kommt nicht überall ran
+
* Problem beim Handscanner: kommt nicht überall ran
- glänzende Oberflächen & flacher Winkel -> Aufnahme nicht gut
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* glänzende Oberflächen & flacher Winkel -> Aufnahme nicht gut
- Textur innen: eigentlich weiß
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* Textur innen: eigentlich weiß
- Rebecca: Hast du ein Puder oder Spray genutzt?
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* Rebecca: Hast du ein Puder oder Spray genutzt?
- Claus: nein, weil: Streifenlichtscanner kommt eigentlich gut damit zurecht, wenn er gut auf die Fläche auftrifft
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* Claus: nein, weil: Streifenlichtscanner kommt eigentlich gut damit zurecht, wenn er gut auf die Fläche auftrifft
- Rebecca: gleiches Problem mit Artec Space Spider bei ihrer Tasse
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* Rebecca: gleiches Problem mit Artec Space Spider bei ihrer Tasse
  
Robert zu seiner Tasse  ( https://kompakkt.de/entity/62178e4780344580dbfe0390 )
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===Robert zu seiner Tasse  ( https://kompakkt.de/entity/62178e4780344580dbfe0390)===
- dunkelblau
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* dunkelblau
- hat ein Stück Papier hinein gelegt und konnte den Boden besser erfassen
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* hat ein Stück Papier hinein gelegt und konnte den Boden besser erfassen
- Objekte ins Innere legen kann in diesem FAll helfen
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* Objekte ins Innere legen kann in diesem FAll helfen
  
Rebecca Tasse Simpsons (https://kompakkt.de/entity/6234606d4ff3a694b28eeb60 )
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===Rebecca Tasse Simpsons (https://kompakkt.de/entity/6234606d4ff3a694b28eeb60)===
- schwarze, glänzende Tasse
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* schwarze, glänzende Tasse
- mehrere Scans -> Resultat nicht zufriedenstelllend
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* mehrere Scans -> Resultat nicht zufriedenstelllend
- Nutzung von Spray & Puder -> verfälscht Textur
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* Nutzung von Spray & Puder -> verfälscht Textur
- Zeit 2-3 Stunden
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* Zeit 2-3 Stunden
- ca. 12 Scans
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* ca. 12 Scans
- Vorteil: Spray -> Objekt wird besser erkannt
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* Vorteil: Spray -> Objekt wird besser erkannt
- aktuell: Scan von Schädeln -> ähnliche Idee wie Robert -> funktionierte gut
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* aktuell: Scan von Schädeln -> ähnliche Idee wie Robert -> funktionierte gut
  
Tasse  Léonie ( https://kompakkt.de/entity/625efa132fe4152b0aff9707 )
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===Tasse  Léonie (https://kompakkt.de/entity/625efa132fe4152b0aff9707)===
 
iPad Software
 
iPad Software
  
 
Apps
 
Apps
- nicht zufriedenstellend für wissenschaftlichen Gebrauch
+
* nicht zufriedenstellend für wissenschaftlichen Gebrauch
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* https://www3.rgzm.de/tests/Tasse_3DHOP/
  
https://www3.rgzm.de/tests/Tasse_3DHOP/
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===Babylon sandbox===
 
 
Babylon sandbox
 
 
sandbox.babylonjs.com
 
sandbox.babylonjs.com
- Modell wird wie bei Kompakkt geladen
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* Modell wird wie bei Kompakkt geladen
- Wenn etwas in Kompakkt nicht lädt, ist oftmals die Verknüpfung von Texturen in obj Dateien fehlerhaft
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* Wenn etwas in Kompakkt nicht lädt, ist oftmals die Verknüpfung von Texturen in obj Dateien fehlerhaft
- teilweise liegt der Mittelpunkt nicht in der Mitte des Objekts -> erschwert Steuerung
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* teilweise liegt der Mittelpunkt nicht in der Mitte des Objekts -> erschwert Steuerung
 
-> oftmals kann man in Blender die Fehler direkt erkennen
 
-> oftmals kann man in Blender die Fehler direkt erkennen
- babylon.js ist gut geeignet für einen Test, um zu sehen, ob das Modell lädt
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* babylon.js ist gut geeignet für einen Test, um zu sehen, ob das Modell lädt
  
Anjas Tasse
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===Anjas Tasse===
- industrieller 3D Scanner
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* industrieller 3D Scanner
- Texturen wurden mit Agisoft gerechnet
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* Texturen wurden mit Agisoft gerechnet
  
 
Guido: Nutzen ist wichtig für Methode, Verfahren etc.
 
Guido: Nutzen ist wichtig für Methode, Verfahren etc.
  
 
Helen
 
Helen
- Smartscan Hexagon
+
* Smartscan Hexagon
- Scanner kann nur s/w
+
* Scanner kann nur s/w
- Software -> Blackbox
+
* Software -> Blackbox
  
 
Maria: Abschluss Miro
 
Maria: Abschluss Miro
 
https://miro.com/app/board/o9J_l-VOz-g=/
 
https://miro.com/app/board/o9J_l-VOz-g=/
-Zentrale Frage: Was ist der Hintergrund der Digitalisierung?
+
* Zentrale Frage: Was ist der Hintergrund der Digitalisierung?

Version vom 1. Juni 2022, 12:03 Uhr

Neue Mitglieder

  • Prof. Tim Weyrich, Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg (FAU) und University College London (UCL), https://tim.weyri.ch/

Begrüßung & Informationen zur AG3D

Katja und Zoe: Vernstaltung am 12.05. NFDI4Culture

3D Hackathon

NFDI4Culture, NFDI Biodiversity, AG3D

  • Save the date: https://nfdi4culture.de/de/aktuelles/veranstaltungen/3d-hackathon-berlin-2022.html
  • Newsletter kann abonniert werden
  • verschiedene Datenformate können genutzt werden (nicht nur 3D=´)
  • aktuell: Suche nach Datengeber:innen
  • Kick-off: Ende September Stabi Berlin
  • Guter Anlass zum Austausch -> Vernetzung
  • Vorschläge sind willkommen
  • Perspektivisch: Aufruf innerehalb der NFDI für Daten, Datengeber:innen aus der AG3D sind auch angesprochen
  • Gewisse Rechtefreiheit wäre eine Voraussetzung
  • In 3D unerfahrene Datengeber:innen sollen durch Mentor:innen unterstützt werden
  • Alle aus der AG3D sind willkommen
  • Plan: in Berlin vor Ort verschiedene Projekte besuchen / Geräte anschauen
  • Sprintphase: 4 Wochen
  • Ende Oktober Endpräsentation


Tassenbenchmark

Zum Projekt

  • Ziel: Vergleichswerte schaffen
  • verschiedene Datentypen wurden eingereicht
  • einige Tassen konnten hochgeladen werden

Viewer

  • Einarbeitung in Kompakkt
  • Metadaten: wo werden diese angezeigt?
  • Zoe: Perspektive: Interface wird noch verbessert

Widder-Tasse (https://kompakkt.de/entity/625f00c0a392321c741fa404)

  • in Kompakkt: Textur wird nicht angezeigt
  • in MeshLab funktioniert es allerdings

-> es gibt nicht immer eine Universallösung

Armin: Tasse mit rauer Oberfläche

  • wenig Reflektionen
  • Boden hat komplett gefehlt
  • Boden wurde nachträglich eingefügt
  • 384 Fotos
  • Metashape
  • 2-3 Tage Rechendauer
  • matte Oberflächen funktionieren gut
  • Gegenbeispiel: Eulen-Tasse (glasiertes Porzellan)
  • mit Reflektion entstehen große Lücken
  • Roter FIlz Untergrund, um sich vom Weiß abzusetzen

Tasse Buergel (https://kompakkt.de/entity/620f725f7f19111669078d8f)

  • Keramiktasse, angeraute Oberfläche
  • Software: Fraunhofer
  • Scanner: CultArm 3D
  • Agisoft Metashape
  • Scan ca. 2 Stunden
  • 351 Fotos
  • Rechenzeit 12 Stunden

Tim: zu CultArm 3D Roboterarm mit Kamera -> Roboterarm ist zielgerichtet Zoe: zu Fraunhofer IGD: Roboterarm für kulturelles Erbe interessant, weil der Arm auf und abbaubar ist -> deshalb sehr interessant für Museen

  • es zeigt gut im Vergleich, was photorammetrisch möglich ist und es teilweise an den Aufnahmen scheitert und nicht an dem Verfahren an sich
  • Abstufungen & Qualitätseinbußen müssen mitgedacht werden
  • Darstellungen: Webviewer / Hochleistungsrechner / Formate -> unterschiedliche Qualitäten

-> verschiedene Faktoren bestimmen, wie hochwertig das Objekt aussieht

David Zwischenfrage: Weshalb war es schwierig mit dem Weiß? Armin: Wenn zu viele unklare Farbinformationen vorhanden sind, können Fehlstellen entstehen David: Einsatz von farbigem Licht, sodass dies später (in Photoshop) rausgerechnet werden kann. MUT denkt darüber nach, eventuell folgt ein Versuch in der Zukunft Armin: Ein Ausprobieren ist notwendig Guido: Vermutlich liegt es nicht am Weiß (als Farbwert), sondern daran, dass keine Textur vorhanden ist (Verweis auf Vorgehen von Metashape)

  • gute Erfahrung mit Babypuder zur Mattierung (Wenn man das machen darf)

Maria: Cyclododecan Spray muss mit Konservator:innen abgesprochen werden Guido: erstaunt, dass 380 Bilder für eine Tasse angefertigt wurden -> Frage ob das Sinn macht für die Geometrie, womöglich kann man mit kleineren Datenmengen beginnen

Spongebob Tasse Claus (https://kompakkt.de/entity/61795bca5e54f5937af92a1c)

  • Artec Space Spider
  • Artec Software
  • Problem beim Handscanner: kommt nicht überall ran
  • glänzende Oberflächen & flacher Winkel -> Aufnahme nicht gut
  • Textur innen: eigentlich weiß
  • Rebecca: Hast du ein Puder oder Spray genutzt?
  • Claus: nein, weil: Streifenlichtscanner kommt eigentlich gut damit zurecht, wenn er gut auf die Fläche auftrifft
  • Rebecca: gleiches Problem mit Artec Space Spider bei ihrer Tasse

Robert zu seiner Tasse ( https://kompakkt.de/entity/62178e4780344580dbfe0390)

  • dunkelblau
  • hat ein Stück Papier hinein gelegt und konnte den Boden besser erfassen
  • Objekte ins Innere legen kann in diesem FAll helfen

Rebecca Tasse Simpsons (https://kompakkt.de/entity/6234606d4ff3a694b28eeb60)

  • schwarze, glänzende Tasse
  • mehrere Scans -> Resultat nicht zufriedenstelllend
  • Nutzung von Spray & Puder -> verfälscht Textur
  • Zeit 2-3 Stunden
  • ca. 12 Scans
  • Vorteil: Spray -> Objekt wird besser erkannt
  • aktuell: Scan von Schädeln -> ähnliche Idee wie Robert -> funktionierte gut

Tasse Léonie (https://kompakkt.de/entity/625efa132fe4152b0aff9707)

iPad Software

Apps

Babylon sandbox

sandbox.babylonjs.com

  • Modell wird wie bei Kompakkt geladen
  • Wenn etwas in Kompakkt nicht lädt, ist oftmals die Verknüpfung von Texturen in obj Dateien fehlerhaft
  • teilweise liegt der Mittelpunkt nicht in der Mitte des Objekts -> erschwert Steuerung

-> oftmals kann man in Blender die Fehler direkt erkennen

  • babylon.js ist gut geeignet für einen Test, um zu sehen, ob das Modell lädt

Anjas Tasse

  • industrieller 3D Scanner
  • Texturen wurden mit Agisoft gerechnet

Guido: Nutzen ist wichtig für Methode, Verfahren etc.

Helen

  • Smartscan Hexagon
  • Scanner kann nur s/w
  • Software -> Blackbox

Maria: Abschluss Miro https://miro.com/app/board/o9J_l-VOz-g=/

  • Zentrale Frage: Was ist der Hintergrund der Digitalisierung?