AG-Treffen 2022/03/30: Deutsches Bergbau-Museum Bochum: montan.dok: Unterschied zwischen den Versionen

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3D interaktives Protokoll
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[[Kategorie:_Protokolle 2022]]
2022/03/30, 11:00 Uhr
 
  
 
==Neue Mitglieder==  
 
==Neue Mitglieder==  
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==Begrüßung & Informationen zur AG3D==
 
==Begrüßung & Informationen zur AG3D==
  
- Hinweis auf die Mitgliederliste  
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* Hinweis auf die Mitgliederliste  
- Hinweis auf Projektliste
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* Hinweis auf Projektliste
  
- Nächstes Treffen ab 9:30 Uhr
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* Nächstes Treffen ab 9:30 Uhr
 
Hinweis von Martin: Startseite: Uhrzeit auch nennen @todo
 
Hinweis von Martin: Startseite: Uhrzeit auch nennen @todo
 
Nächste AG Treffen in den Kalender eintragen @todo
 
Nächste AG Treffen in den Kalender eintragen @todo
  
- Hinweis auf Mailingliste auf Website? @todo
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* Hinweis auf Mailingliste auf Website? @todo
  
- Ilja: Hinweis: Tagung in Freiberg (BHT) im Juni muss noch in den Kalender @todo
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* Ilja: Hinweis: Tagung in Freiberg (BHT) im Juni muss noch in den Kalender @todo
 
-> Programmbeiträge sind willkommen  
 
-> Programmbeiträge sind willkommen  
  
 
Martin im Auftrag von Zoe: 3D Hackathon von der NFDI
 
Martin im Auftrag von Zoe: 3D Hackathon von der NFDI
- Kooperation von NFDI4Culture & NFDI4Biodiversity
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* Kooperation von NFDI4Culture & NFDI4Biodiversity
- Idee: Gemeinsam herausfinden, wie was am besten gescant werden kann
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* Idee: Gemeinsam herausfinden, wie was am besten gescant werden kann
- Ort: Stabi Berlin; Dauer: 4-6 Wochen (vermutlich Sep - Okt)
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* Ort: Stabi Berlin; Dauer: 4-6 Wochen (vermutlich Sep - Okt)
- Konzept noch im Fluss
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* Konzept noch im Fluss
 
 
Virtueller Tassenschrank
 
- nächstes Mal wird es um diese digitalen Tassen gehen
 
  
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===Virtueller Tassenschrank===
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* nächstes Mal wird es um diese digitalen Tassen gehen
  
 
==Offene Runde==
 
==Offene Runde==
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Martin: Unterscheidung: Notfallsicherung der Objekte & der Digitalisate
 
Martin: Unterscheidung: Notfallsicherung der Objekte & der Digitalisate
  
- Bisher wurde der Brandschutz als wichtigste Maßnahme gesetzt
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*Bisher wurde der Brandschutz als wichtigste Maßnahme gesetzt
  
- Langzeitspeicheranlagen -> professioneller Umgang mit phyisscher Datensicherung  
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*Langzeitspeicheranlagen -> professioneller Umgang mit phyisscher Datensicherung  
  
 
-> zentralisierter Service zu vertretbaren Preisen wären notwending
 
-> zentralisierter Service zu vertretbaren Preisen wären notwending
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-> Bundessicherungsprogramm
 
-> Bundessicherungsprogramm
  
- Wie sollen Standards aussehen für eine Langzeitarchivierung von 3D Datensätzen?
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*Wie sollen Standards aussehen für eine Langzeitarchivierung von 3D Datensätzen?
  
 
Armin: Erfahrung: Privatbestände wurden besser erhalten als Universitätsbestände, daher die Idee der größtmöglichen Streuung
 
Armin: Erfahrung: Privatbestände wurden besser erhalten als Universitätsbestände, daher die Idee der größtmöglichen Streuung
  
- Bedenken bei zentralen Einrichtungen: mögliches Ziel
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*Bedenken bei zentralen Einrichtungen: mögliches Ziel
  
Patrick: Sicherung von Daten & Langezeitarchivierung -> teilweise Lösungen sind schon besser als gar keine Lösungen
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*Patrick: Sicherung von Daten & Langezeitarchivierung -> teilweise Lösungen sind schon besser als gar keine Lösungen
Frank: Dezentrale Lösungen sind gut -> Vorteil von Drive, Dropbox etc. Server überall verteilt -> Zerstörung weniger wahrscheinlich -> Kombinationen sind sinnvoll, mehrfach Speicherung
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*Frank: Dezentrale Lösungen sind gut -> Vorteil von Drive, Dropbox etc. Server überall verteilt -> Zerstörung weniger wahrscheinlich -> Kombinationen sind sinnvoll, mehrfach Speicherung
Thomas: Cloud Dienste: Bedenken der Rechte, teilweise werden die Rechte von Cloud-Diensten beansprucht / vereinnahmt  
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*Thomas: Cloud Dienste: Bedenken der Rechte, teilweise werden die Rechte von Cloud-Diensten beansprucht / vereinnahmt  
Frank: Daten verschlüsseln & nur verschlüsselte Variante hochladen, es sollten eher keine sensiblen Daten sein
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*Frank: Daten verschlüsseln & nur verschlüsselte Variante hochladen, es sollten eher keine sensiblen Daten sein
Nachtrag: Die neue LIDL-Kaufland-Cloud! https://gruppe.schwarz/presse/2022/stackit-die-cloud-der-schwarz-gruppe-startet-in-den-livebetrieb & https://www.stackit.de/
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*Nachtrag: Die neue LIDL-Kaufland-Cloud! https://gruppe.schwarz/presse/2022/stackit-die-cloud-der-schwarz-gruppe-startet-in-den-livebetrieb & https://www.stackit.de/
  
David: Probleme der Erfassung von Gefäßen im Innenraum (-> wonder.me später?)
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*David: Probleme der Erfassung von Gefäßen im Innenraum (-> wonder.me später?)
  
 
==Werkstattbericht==
 
==Werkstattbericht==
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<youtube>https://www.youtube.com/watch?v=pjZaCZE5-Vs</youtube>
  
Maren Vossenkuhl https://www.montandok.de/
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*Maren Vossenkuhl https://www.montandok.de/
Abschlussbericht des Projektes
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*Abschlussbericht des Projektes
https://sketchfab.com/3-DBM/models
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*https://sketchfab.com/3-DBM/models
  
Verfahren
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====Verfahren====
- Handscanner von Artec: Spider & Leo + Software
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*Handscanner von Artec: Spider & Leo + Software
- SfM
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*SfM
  
Historische Modelle
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====Historische Modelle====
- Bestand: ca. 300 historische Modelle
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*Bestand: ca. 300 historische Modelle
 
-> Konzentration auf die Objekte, die einen Ausstellungszweck erfüllten
 
-> Konzentration auf die Objekte, die einen Ausstellungszweck erfüllten
  
Kategorien (grob)
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====Kategorien (grob)====
Anschauungsmodell, Diorama, Schnittmodell, Funktionsmodell, Lehrmodell, Maßstabsmodell
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*Anschauungsmodell, Diorama, Schnittmodell, Funktionsmodell, Lehrmodell, Maßstabsmodell
  
Herausforderungen
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====Herausforderungen====
Spiegelungen, Details, transparente Bereiche, Hohlräume, verwinkelte Objekte, bewegliche Teile
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*Spiegelungen, Details, transparente Bereiche, Hohlräume, verwinkelte Objekte, bewegliche Teile
  
Eigene Datenbank
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====Eigene Datenbank====
- Eigenes Datenblatt u.a. mit Angaben zu Verfahren & Software & Arbeitsaufwand
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*Eigenes Datenblatt u.a. mit Angaben zu Verfahren & Software & Arbeitsaufwand
 
-> Auswertung: Vergleiche sind schwierig
 
-> Auswertung: Vergleiche sind schwierig
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*Arbeitsaufwand wäre kleinteiliger besser gewesen: Beispiel: Erfassungszeit, Bearbeitungszeit, Zeit für das Hochladen etc.
  
    Arbeitsaufwand wräe kleinteiliger besser gewesen: Beispiel: Erfassungszeit, Bearbeitungszeit, Zeit für das Hochladen etc.
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====Besonderheiten====
 
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*Objekte verpackt und eingelagert -> Zugang teilweise schwierig, Prognose von Zuständen ist schwierig, kaum Fotografien zugänglich
 
 
Besonderheiten
 
- Objekte verpackt und eingelagert -> Zugang teilweise schwierig, Prognose von Zuständen ist schwierig, kaum Fotografien zugänglich
 
  
Kleine bis mittelgroße Objekte
+
====Kleine bis mittelgroße Objekte====
- Drehteller, Stahlklötzchen, Aufhängung -> waren bei der Größe möglich
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* Drehteller, Stahlklötzchen, Aufhängung -> waren bei der Größe möglich
- Meist Nutzung von Artec Leo
+
* Meist Nutzung von Artec Leo
- Problem Spider: Muss immer mit dem Rechner verbunden sein -> stört teilweise bei der (gänzlichen) Erfassung
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* Problem Spider: Muss immer mit dem Rechner verbunden sein -> stört teilweise bei der (gänzlichen) Erfassung
- 78 Objekte gescant: 61 Scans, 17 SfM
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* 78 Objekte gescant: 61 Scans, 17 SfM
- 17 Abbrüche: Beispielsweise durchsichtige Flächen
+
* 17 Abbrüche: Beispielsweise durchsichtige Flächen
- Scan sehr effizient: Durchschnittlich 90 Minuten für einen Scan
+
* Scan sehr effizient: Durchschnittlich 90 Minuten für einen Scan
 
-> Kombination von beiden Scanern dauert länger -> Folie
 
-> Kombination von beiden Scanern dauert länger -> Folie
- SfM deutlich zeitaufwändiger + Rechenzeit (ca. 60% der Gesamtzeit für die Rechenzeit)
+
* SfM deutlich zeitaufwändiger + Rechenzeit (ca. 60% der Gesamtzeit für die Rechenzeit)
  
Zwischenfazit
+
====Zwischenfazit====
- Dauerhafte Digitalisierung zum Zweck der Sammlungsdokumentation empfiehlt sich nicht (Dauer + Ansprüche)
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* Dauerhafte Digitalisierung zum Zweck der Sammlungsdokumentation empfiehlt sich nicht (Dauer + Ansprüche)
- Arbeit am Realobjekt können so nicht ersetzt werden
+
* Arbeit am Realobjekt können so nicht ersetzt werden
 
-> Textur ist bei den Scans nicht gut genug
 
-> Textur ist bei den Scans nicht gut genug
- Scanner sind aus dem industriellen Einsatz -> Geometrie ist gut und exakt, aber die Textur reicht für eine (wissenschaftliche) Sammlungsdokumentation nicht aus
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* Scanner sind aus dem industriellen Einsatz -> Geometrie ist gut und exakt, aber die Textur reicht für eine (wissenschaftliche) Sammlungsdokumentation nicht aus
- möglicher Weise: Fehlstellen ausbessern durch 3D (Scan + Print) -> Bestandserhalt
+
* möglicher Weise: Fehlstellen ausbessern durch 3D (Scan + Print) -> Bestandserhalt
- SfM bringt häufig bessere Ergebnisse (Texturen), aber die Dauer ist deutlich länger, deshalb nicht geeignet, um zu einer Routine aufzusteigen, da zeitintensiv
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* SfM bringt häufig bessere Ergebnisse (Texturen), aber die Dauer ist deutlich länger, deshalb nicht geeignet, um zu einer Routine aufzusteigen, da zeitintensiv
- wichtig: Für welchen Einsatzzweck benötigt man das Digitalisat?
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* wichtig: Für welchen Einsatzzweck benötigt man das Digitalisat?
-> Inklusivitat von 3D Druck (im musealen Bereich): Viele Möglichkeiten
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-> Inklusivität von 3D Druck (im musealen Bereich): Viele Möglichkeiten
 
-> Hinsichtlich der Sammlungsdokumentationen eher schwierig
 
-> Hinsichtlich der Sammlungsdokumentationen eher schwierig
  
Riesenfaultier
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====Riesenfaultier====
- unproblematisch
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* unproblematisch
  
Personenwagen
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====Personenwagen====
- beide Scanner
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*beide Scanner
- Texturen: Farben verschwimmen ineinander (warum passiert das?)
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* Texturen: Farben verschwimmen ineinander (warum passiert das?)
- Texturen werden nicht mehr originalgetreu wiedergegeben
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* Texturen werden nicht mehr originalgetreu wiedergegeben
- ansonsten hat der Scan gut funktioniert
+
* ansonsten hat der Scan gut funktioniert
  
Türstock
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====Türstock====
- Gipsmodelle  
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* Gipsmodelle  
- Fehlstellen: Modell kann nicht einfach bewegt werden, da schwer
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* Fehlstellen: Modell kann nicht einfach bewegt werden, da schwer
  
Gelenkausbaumodell
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====Gelenkausbaumodell====
- ähnliches Modell wie obiges, aber SfM -> viel bessere Qualität
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* ähnliches Modell wie obiges, aber SfM -> viel bessere Qualität
  
Letztes Modell
+
====Letztes Modell====
- Routine beim Scannen ist wichtig -> Erfahrungswerte & Übung sind wichtig
+
* Routine beim Scannen ist wichtig -> Erfahrungswerte & Übung sind wichtig
  
Weitere Erkenntnisse
+
====Weitere Erkenntnisse====
- Einsatz weiterer Software kann sich lohnen (Blender -> für Animationen)
+
* Einsatz weiterer Software kann sich lohnen (Blender -> für Animationen)
 
-> Arbeitszeit, um sich in die Software einzuarbeiten muss mitbedacht werden
 
-> Arbeitszeit, um sich in die Software einzuarbeiten muss mitbedacht werden
- Artec Studio 16: Kombination von SfM und Scan
+
* Artec Studio 16: Kombination von SfM und Scan
 +
* gleichzeitiges Arbeiten -> beide Verfahren müssen parallel genutzt werden, nicht nacheinander
  
    - gleichzeitiges Arbeiten -> beide Verfahren müssen parallel genutzt werden, nicht nacheinander
+
* Scanner mit Texturdarstellung wäre wünschenswert
  
- Scanner mit Texturdarstellung wäre wünschenswert
+
====Ausblick====
 
+
* gelungene 3D Modelle: baldige Veröffentlichung auf Sketchfab
Ausblick
+
* digitale Infrastruktur im Haus
- gelungene 3D Modelle: baldige Veröffentlichung auf Sketchfab
+
* Künftig weniger rundum Versuche, sondern einzelnte ausgewählte Objekte zum Digitalisieren
- digitale Infrastruktur im Haus
+
* Projekt: Testet verschiedene Sprays (zur Mattierung)
- Künftig weniger rundum Versuche, sondern einzelnte ausgewählte Objekte zum Digitalisieren
 
- Projekt: Testet verschiedene Sprays (zur Mattierung)
 
  
 
==Diskussion==
 
==Diskussion==
Michael: Sammlungsdokumentation & Digitalisierung? (__)
+
*Michael: Sammlungsdokumentation & Digitalisierung? (__)
    Maren: Teilbestand der Modelle wurde grundinventarisiert. Schritt der Sammlungsdokumentation kam zuerst, anschließend die Digitalisierung.
+
*Maren: Teilbestand der Modelle wurde grundinventarisiert. Schritt der Sammlungsdokumentation kam zuerst, anschließend die Digitalisierung.
 
      
 
      
Frank: Austausch von Photogrammetriedaten, wäre das möglich?
+
*Frank: Austausch von Photogrammetriedaten, wäre das möglich?
Maren: Austausch geht bestimmt
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*Maren: Austausch geht bestimmt
 
 
Armin: Kombination von Scan & SfM. Wireframes bei Sketchfab sagen viel über das Verfahren aus. Verweis auf Krakauer Gruppe
 
 
 
Claus: Texturqualität Artec: niedriger aufgelöst: Bei automatischer Einstellung wird nur ca. jeder 10.-15. Frame für die Textur genutzt: Bei Einstellung, dass beispielsweise jeder 5. Frame genutzt wird -> Ergebnis wird weniger verwaschen
 
Claus: Modellierung: Retopologisierung wird von gewissen Programmen gestützt (__)
 
 
 
Rebecca & Maximiiane: Arbeit auch mit Spider & Leo
 
- Manche Stellen mussten von Leo gelöscht werden, um sie danach mit denen vom Spider zu ersetzen -> Unterschiede der beiden Scanner (Zusammenstellen der Scans an sich & auch Textur -> schwierige Neupositionierung der gelöschten Flächen -> Patchwork kann man sehen)
 
- Maren: Textur: ähnliches Problem: Verwaschenes Ergebnis, wenn beide Scanner genutzt wurden. Dieses konkrete Problem hatte sie nicht.
 
- Rebecca: Vielleicht muss man dieses Löschen auch nicht vornehmen, um ein annehmbares Ergebnis zu bekommen. -> War ein Hinweis zur besseren Textur
 
- Claus: Texturberechnung: Vielleicht nur Scans vom Spider (weil besser) für die Textur -> einzelne Frames müssen hier nicht gelöscht werden, einzelne Flächen rauszunehmen scheint schwierig
 
- Frank: Geometrie von zwei Scannern verrechnen: schwierig. Muss in einem Schritt passieren; Inputdaten von beiden Scannern gleichzeitig verwenden
 
- Maximiliane: Erst Scan mit Leo, dann mit Spider nachgescannt, separat gerechnet ->
 
- Frank: Alles in einem Projekt auf einen Schlag versuchen, mit einem Setup, an einem Tag -> nicht nachscannen, sondern beide Scans in einem Projekt zusammenfügen
 
- Maximiliane: Unterschied wird nur beim Processing gemacht
 
 
 
Frank: Bessere Textur wird aufgrund von Pixeln bewertet, zumeist wird versucht, die Textur eines Scans zu nehmen
 
- Glanzlichter erkennt die Software auch: verschiedene Ansichten: Farbwert wird aus verschiedenen Perspektiven ermittelt
 
 
 
Robert: Vorschlag: Artec Sitzung
 
 
 
Giuliano: Spray: Artec: Algona: Starterkit
 
- Blender: Austausch möglich?
 
 
 
Frank bietet Blender Einführung an 🎉
 
 
 
 
 
Sonstiges
 
 
 
Chat
 
  
11:10:05 From Martin Stricker to Everyone:
+
*Armin: Kombination von Scan & SfM. Wireframes bei Sketchfab sagen viel über das Verfahren aus. Verweis auf Krakauer Gruppe
        https://tu-freiberg.de/bht/73-bht-fachkolloquium-7
 
       
 
  
11:21:56 From Michael Hascher, RPS-LAD to Everyone:
+
*Claus: Texturqualität Artec: niedriger aufgelöst: Bei automatischer Einstellung wird nur ca. jeder 10.-15. Frame für die Textur genutzt: Bei Einstellung, dass beispielsweise jeder 5. Frame genutzt wird -> Ergebnis wird weniger verwaschen
        Kellergebäude ist aber bei anderen Risiken ungünstig, z.B. Hochwasser und Starkregen
+
*Claus: Modellierung: Retopologisierung wird von gewissen Programmen gestützt (__)
11:26:18 From Frank Bauer to Everyone:
 
        https://aws.amazon.com/de/s3/storage-classes/glacier/
 
11:33:06 From Martin Stricker to Everyone:
 
        Könnte nicht das DFN verteilte Speicherung entwickeln und anbieten? Haben wir nicht dafür solche Netzwerke?
 
11:33:20 From Robert Päßler to Everyone:
 
        Oder NFDI?
 
11:33:36 From Martin Stricker to Everyone:
 
        Robert: 👍
 
  
12:02:18 From Martin Stricker to Everyone:
+
* Rebecca & Maximiiane: Arbeit auch mit Spider & Leo
        https://sketchfab.com/3d-models/saarbrucker-rollschlitten-e0e3bc7a894d450382844f5cf6499ea1
+
* Manche Stellen mussten von Leo gelöscht werden, um sie danach mit denen vom Spider zu ersetzen -> Unterschiede der beiden Scanner (Zusammenstellen der Scans an sich & auch Textur -> schwierige Neupositionierung der gelöschten Flächen -> Patchwork kann man sehen)
12:08:56 From Léonie Cujé to Everyone:
+
* Maren: Textur: ähnliches Problem: Verwaschenes Ergebnis, wenn beide Scanner genutzt wurden. Dieses konkrete Problem hatte sie nicht.
        Marens erster Werkstattbericht: https://ag3d.org/index.php/AG-Treffen_2021/06/23
+
* Rebecca: Vielleicht muss man dieses Löschen auch nicht vornehmen, um ein annehmbares Ergebnis zu bekommen. -> War ein Hinweis zur besseren Textur
 +
* Claus: Texturberechnung: Vielleicht nur Scans vom Spider (weil besser) für die Textur -> einzelne Frames müssen hier nicht gelöscht werden, einzelne Flächen rauszunehmen scheint schwierig
 +
* Frank: Geometrie von zwei Scannern verrechnen: schwierig. Muss in einem Schritt passieren; Inputdaten von beiden Scannern gleichzeitig verwenden
 +
* Maximiliane: Erst Scan mit Leo, dann mit Spider nachgescannt, separat gerechnet ->
 +
* Frank: Alles in einem Projekt auf einen Schlag versuchen, mit einem Setup, an einem Tag -> nicht nachscannen, sondern beide Scans in einem Projekt zusammenfügen
 +
* Maximiliane: Unterschied wird nur beim Processing gemacht
  
12:13:40 From Armin Stock to Everyone:
+
* Frank: Bessere Textur wird aufgrund von Pixeln bewertet, zumeist wird versucht, die Textur eines Scans zu nehmen
        Hier ein Beispiel https://sketchfab.com/3d-models/stereoscopic-camera-by-heinrich-ernemann-bae7b4c444b341b282e101596fdf8ea6
+
* Glanzlichter erkennt die Software auch: verschiedene Ansichten: Farbwert wird aus verschiedenen Perspektiven ermittelt
  
12:21:48 From Giuliano Corte to Everyone:
+
* Robert: Vorschlag: Artec Sitzung
        Bisher war ich mit den Texturen vom Space Spider sehr zufrieden. Hier mal ein Scan von einem Gipsmodell eines Hühner-Torsos:
 
12:21:49 From Giuliano Corte to Everyone:
 
        https://sketchfab.com/3d-models/chicken-torso-bcc6806e4f4e4ad796d97cd229621f5c
 
  
12:32:23 From Patrick McDonough – Sammlungsdinge to Everyone:
+
* Giuliano: Spray: Artec: Algona: Starterkit
        Nachtrag: Zu den Themen 1. "Datenverschlüsselung" und 2. "Daten aufgrund der Datenhoheit/Rechte irgendwo nicht speichern" sollte auch die Nachteile abgewogen werden, beispielsweise
+
* Blender: Austausch möglich?
        - Datenverlust können problematischer sein, als wenn auch "Fremde" die Daten nutzen.
+
* Frank bietet Blender Einführung an 🎉
        - Datenverlust tritt oft mittelfristig auf, weil der Schlüssel für oder das Verfahren der Verschlüsselung nicht mehr auffindbar ist.
 
        - Ohne Metadaten, Strukturierung und Datenmanagement verlieren Daten mit der Zeit an Wert und Nutzbarkeit.
 
        - Datenarchäologie ist teuer und aufwendig
 
       
 
        Einen König*innen-Weg gibt es nicht – man muss leider immer abgewägen.
 

Version vom 17. Mai 2022, 20:48 Uhr


Neue Mitglieder

Giuliano Corte, Institut für Veterinär-Anatomie, Fachbereich Veterinärmedizin, Freie Universität Berlin

Begrüßung & Informationen zur AG3D

  • Hinweis auf die Mitgliederliste
  • Hinweis auf Projektliste
  • Nächstes Treffen ab 9:30 Uhr

Hinweis von Martin: Startseite: Uhrzeit auch nennen @todo Nächste AG Treffen in den Kalender eintragen @todo

  • Hinweis auf Mailingliste auf Website? @todo
  • Ilja: Hinweis: Tagung in Freiberg (BHT) im Juni muss noch in den Kalender @todo

-> Programmbeiträge sind willkommen

Martin im Auftrag von Zoe: 3D Hackathon von der NFDI

  • Kooperation von NFDI4Culture & NFDI4Biodiversity
  • Idee: Gemeinsam herausfinden, wie was am besten gescant werden kann
  • Ort: Stabi Berlin; Dauer: 4-6 Wochen (vermutlich Sep - Okt)
  • Konzept noch im Fluss

Virtueller Tassenschrank

  • nächstes Mal wird es um diese digitalen Tassen gehen

Offene Runde

Armin: Datensicherung (angesichts der aktuellen politischen Lage) -> Sicherung von Kulturgut -> Wie kann dies gut umgesetzt werden? Mareike: Cloudbasierte Lösung? Fragen: Umfang & Kosten - wie schützt man die physische Sammlung? Martin: Unterscheidung: Notfallsicherung der Objekte & der Digitalisate

  • Bisher wurde der Brandschutz als wichtigste Maßnahme gesetzt
  • Langzeitspeicheranlagen -> professioneller Umgang mit phyisscher Datensicherung

-> zentralisierter Service zu vertretbaren Preisen wären notwending

-> Bundessicherungsprogramm

  • Wie sollen Standards aussehen für eine Langzeitarchivierung von 3D Datensätzen?

Armin: Erfahrung: Privatbestände wurden besser erhalten als Universitätsbestände, daher die Idee der größtmöglichen Streuung

  • Bedenken bei zentralen Einrichtungen: mögliches Ziel
  • Patrick: Sicherung von Daten & Langezeitarchivierung -> teilweise Lösungen sind schon besser als gar keine Lösungen
  • Frank: Dezentrale Lösungen sind gut -> Vorteil von Drive, Dropbox etc. Server überall verteilt -> Zerstörung weniger wahrscheinlich -> Kombinationen sind sinnvoll, mehrfach Speicherung
  • Thomas: Cloud Dienste: Bedenken der Rechte, teilweise werden die Rechte von Cloud-Diensten beansprucht / vereinnahmt
  • Frank: Daten verschlüsseln & nur verschlüsselte Variante hochladen, es sollten eher keine sensiblen Daten sein
  • Nachtrag: Die neue LIDL-Kaufland-Cloud! https://gruppe.schwarz/presse/2022/stackit-die-cloud-der-schwarz-gruppe-startet-in-den-livebetrieb & https://www.stackit.de/
  • David: Probleme der Erfassung von Gefäßen im Innenraum (-> wonder.me später?)

Werkstattbericht

Verfahren

  • Handscanner von Artec: Spider & Leo + Software
  • SfM

Historische Modelle

  • Bestand: ca. 300 historische Modelle

-> Konzentration auf die Objekte, die einen Ausstellungszweck erfüllten

Kategorien (grob)

  • Anschauungsmodell, Diorama, Schnittmodell, Funktionsmodell, Lehrmodell, Maßstabsmodell

Herausforderungen

  • Spiegelungen, Details, transparente Bereiche, Hohlräume, verwinkelte Objekte, bewegliche Teile

Eigene Datenbank

  • Eigenes Datenblatt u.a. mit Angaben zu Verfahren & Software & Arbeitsaufwand

-> Auswertung: Vergleiche sind schwierig

  • Arbeitsaufwand wäre kleinteiliger besser gewesen: Beispiel: Erfassungszeit, Bearbeitungszeit, Zeit für das Hochladen etc.

Besonderheiten

  • Objekte verpackt und eingelagert -> Zugang teilweise schwierig, Prognose von Zuständen ist schwierig, kaum Fotografien zugänglich

Kleine bis mittelgroße Objekte

  • Drehteller, Stahlklötzchen, Aufhängung -> waren bei der Größe möglich
  • Meist Nutzung von Artec Leo
  • Problem Spider: Muss immer mit dem Rechner verbunden sein -> stört teilweise bei der (gänzlichen) Erfassung
  • 78 Objekte gescant: 61 Scans, 17 SfM
  • 17 Abbrüche: Beispielsweise durchsichtige Flächen
  • Scan sehr effizient: Durchschnittlich 90 Minuten für einen Scan

-> Kombination von beiden Scanern dauert länger -> Folie

  • SfM deutlich zeitaufwändiger + Rechenzeit (ca. 60% der Gesamtzeit für die Rechenzeit)

Zwischenfazit

  • Dauerhafte Digitalisierung zum Zweck der Sammlungsdokumentation empfiehlt sich nicht (Dauer + Ansprüche)
  • Arbeit am Realobjekt können so nicht ersetzt werden

-> Textur ist bei den Scans nicht gut genug

  • Scanner sind aus dem industriellen Einsatz -> Geometrie ist gut und exakt, aber die Textur reicht für eine (wissenschaftliche) Sammlungsdokumentation nicht aus
  • möglicher Weise: Fehlstellen ausbessern durch 3D (Scan + Print) -> Bestandserhalt
  • SfM bringt häufig bessere Ergebnisse (Texturen), aber die Dauer ist deutlich länger, deshalb nicht geeignet, um zu einer Routine aufzusteigen, da zeitintensiv
  • wichtig: Für welchen Einsatzzweck benötigt man das Digitalisat?

-> Inklusivität von 3D Druck (im musealen Bereich): Viele Möglichkeiten -> Hinsichtlich der Sammlungsdokumentationen eher schwierig

Riesenfaultier

  • unproblematisch

Personenwagen

  • beide Scanner
  • Texturen: Farben verschwimmen ineinander (warum passiert das?)
  • Texturen werden nicht mehr originalgetreu wiedergegeben
  • ansonsten hat der Scan gut funktioniert

Türstock

  • Gipsmodelle
  • Fehlstellen: Modell kann nicht einfach bewegt werden, da schwer

Gelenkausbaumodell

  • ähnliches Modell wie obiges, aber SfM -> viel bessere Qualität

Letztes Modell

  • Routine beim Scannen ist wichtig -> Erfahrungswerte & Übung sind wichtig

Weitere Erkenntnisse

  • Einsatz weiterer Software kann sich lohnen (Blender -> für Animationen)

-> Arbeitszeit, um sich in die Software einzuarbeiten muss mitbedacht werden

  • Artec Studio 16: Kombination von SfM und Scan
  • gleichzeitiges Arbeiten -> beide Verfahren müssen parallel genutzt werden, nicht nacheinander
  • Scanner mit Texturdarstellung wäre wünschenswert

Ausblick

  • gelungene 3D Modelle: baldige Veröffentlichung auf Sketchfab
  • digitale Infrastruktur im Haus
  • Künftig weniger rundum Versuche, sondern einzelnte ausgewählte Objekte zum Digitalisieren
  • Projekt: Testet verschiedene Sprays (zur Mattierung)

Diskussion

  • Michael: Sammlungsdokumentation & Digitalisierung? (__)
  • Maren: Teilbestand der Modelle wurde grundinventarisiert. Schritt der Sammlungsdokumentation kam zuerst, anschließend die Digitalisierung.
  • Frank: Austausch von Photogrammetriedaten, wäre das möglich?
  • Maren: Austausch geht bestimmt
  • Armin: Kombination von Scan & SfM. Wireframes bei Sketchfab sagen viel über das Verfahren aus. Verweis auf Krakauer Gruppe
  • Claus: Texturqualität Artec: niedriger aufgelöst: Bei automatischer Einstellung wird nur ca. jeder 10.-15. Frame für die Textur genutzt: Bei Einstellung, dass beispielsweise jeder 5. Frame genutzt wird -> Ergebnis wird weniger verwaschen
  • Claus: Modellierung: Retopologisierung wird von gewissen Programmen gestützt (__)
  • Rebecca & Maximiiane: Arbeit auch mit Spider & Leo
  • Manche Stellen mussten von Leo gelöscht werden, um sie danach mit denen vom Spider zu ersetzen -> Unterschiede der beiden Scanner (Zusammenstellen der Scans an sich & auch Textur -> schwierige Neupositionierung der gelöschten Flächen -> Patchwork kann man sehen)
  • Maren: Textur: ähnliches Problem: Verwaschenes Ergebnis, wenn beide Scanner genutzt wurden. Dieses konkrete Problem hatte sie nicht.
  • Rebecca: Vielleicht muss man dieses Löschen auch nicht vornehmen, um ein annehmbares Ergebnis zu bekommen. -> War ein Hinweis zur besseren Textur
  • Claus: Texturberechnung: Vielleicht nur Scans vom Spider (weil besser) für die Textur -> einzelne Frames müssen hier nicht gelöscht werden, einzelne Flächen rauszunehmen scheint schwierig
  • Frank: Geometrie von zwei Scannern verrechnen: schwierig. Muss in einem Schritt passieren; Inputdaten von beiden Scannern gleichzeitig verwenden
  • Maximiliane: Erst Scan mit Leo, dann mit Spider nachgescannt, separat gerechnet ->
  • Frank: Alles in einem Projekt auf einen Schlag versuchen, mit einem Setup, an einem Tag -> nicht nachscannen, sondern beide Scans in einem Projekt zusammenfügen
  • Maximiliane: Unterschied wird nur beim Processing gemacht
  • Frank: Bessere Textur wird aufgrund von Pixeln bewertet, zumeist wird versucht, die Textur eines Scans zu nehmen
  • Glanzlichter erkennt die Software auch: verschiedene Ansichten: Farbwert wird aus verschiedenen Perspektiven ermittelt
  • Robert: Vorschlag: Artec Sitzung
  • Giuliano: Spray: Artec: Algona: Starterkit
  • Blender: Austausch möglich?
  • Frank bietet Blender Einführung an 🎉