AG-Treffen 2021/01/20: Geowissenschaftliche Sammlungen, Martin-Luther-Universität Halle: Unterschied zwischen den Versionen
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*Sammlungsverwalter der Geowissenschaftlichen Sammlungen, Martin-Luther-Universität Halle | *Sammlungsverwalter der Geowissenschaftlichen Sammlungen, Martin-Luther-Universität Halle | ||
*Projekt gestartet von Dr. Norbert Hauschke und Prof. Dr. Wolfgang Gossel mit Lars Schimpf und Silvia Isaak | *Projekt gestartet von Dr. Norbert Hauschke und Prof. Dr. Wolfgang Gossel mit Lars Schimpf und Silvia Isaak | ||
| − | *Nutzen: keine rein wissenschaftlichen Objekte, eher soll ein Katalogcharakter bedient werden | + | *'''Nutzen:''' keine rein wissenschaftlichen Objekte, eher soll ein Katalogcharakter bedient werden |
===Verfahren: Laserscan=== | ===Verfahren: Laserscan=== | ||
*Erster Laserscanner: Eigenbau + teils eigene Software von Lars Schimpf | *Erster Laserscanner: Eigenbau + teils eigene Software von Lars Schimpf | ||
| − | *Problem: | + | *'''Problem:'''Textur |
| − | Textur | ||
====Vorgehensweise==== | ====Vorgehensweise==== | ||
*einzelne Scans wurden per Hand zusammengesetzt / Textur drüber gelegt | *einzelne Scans wurden per Hand zusammengesetzt / Textur drüber gelegt | ||
*Meshlab: Formatumwandlung (.obj nach .u3d) zur Verwendung als PDF | *Meshlab: Formatumwandlung (.obj nach .u3d) zur Verwendung als PDF | ||
| − | *Problem: | + | *'''Problem:''' Objekt wurde hierbei in Polygone „aufgelöst” |
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====Beleuchtung==== | ====Beleuchtung==== | ||
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===Verfahren: Photogrammetrie=== | ===Verfahren: Photogrammetrie=== | ||
| − | 2016 eingeführt | + | *2016 eingeführt |
| − | anwendbar für mittelgroße Objekte | + | *anwendbar für mittelgroße Objekte |
====Drehtisch==== | ====Drehtisch==== | ||
| − | low - no budget | + | *low - no budget |
| − | selbstgebaut aus Drehstuhl + Holzplatte | + | *selbstgebaut aus Drehstuhl + Holzplatte |
| − | alle 10° eine Markierung für Aufnahmen | + | *alle 10° eine Markierung für Aufnahmen |
| − | manuell zu nutzen | + | *manuell zu nutzen |
| − | musste mehrfach modifiziert werden | + | *musste mehrfach modifiziert werden |
| − | erst: mattschwarz lackiert, durch Erfahrungswerte inzwischen mit reflektionsarmem blauen Stoff bezogen (Bluescreen) | + | *erst: mattschwarz lackiert, durch Erfahrungswerte inzwischen mit reflektionsarmem blauen Stoff bezogen (Bluescreen) |
====Vorgehensweise==== | ====Vorgehensweise==== | ||
| − | Ober & Unterseite wurden digitalisiert | + | *Ober & Unterseite wurden digitalisiert |
| − | Problem: Ober- & Unterseite konnten mit Agisoft schlecht zusammengesetzt werden – besonders bei flachen Objekten → Erfassung von Kanten bei flachen Objekten problematisch | + | *'''Problem:''' Ober- & Unterseite konnten mit Agisoft schlecht zusammengesetzt werden – besonders bei flachen Objekten → Erfassung von Kanten bei flachen Objekten problematisch |
====Hintergrund==== | ====Hintergrund==== | ||
| − | Versuch mit Stoff einheitlichen Hintergrund zu generieren | + | *Versuch mit Stoff einheitlichen Hintergrund zu generieren |
| − | Problem: Faltenwurf / unebene Flächen | + | **'''Problem:''' Faltenwurf / unebene Flächen |
→ Hintergrund musste manuell ausgeschnitten werden (bis zu 140 Bilder) | → Hintergrund musste manuell ausgeschnitten werden (bis zu 140 Bilder) | ||
| − | Blue-/ Greenscreen | + | *Blue-/ Greenscreen |
| − | Problem Farbigkeit des Hintergrundes kann auf Objekt übertragen werden | + | **'''Problem:''' Farbigkeit des Hintergrundes kann auf Objekt übertragen werden |
| − | Greenscreen: starke Farbabgabe an das Objekt | + | **Greenscreen: starke Farbabgabe an das Objekt |
| − | Bluescreen nur leichte Farbabgabe an das Objekt | + | **Bluescreen nur leichte Farbabgabe an das Objekt |
===Objektbasierte Probleme=== | ===Objektbasierte Probleme=== | ||
====Hohlräume==== | ====Hohlräume==== | ||
| − | Je nach Hohlraumgröße gestaltet sich die Erfassung als schwierig | + | *Je nach Hohlraumgröße gestaltet sich die Erfassung als schwierig |
| − | Kamera ist zu groß für nähere Aufnahmen bei schmalen Hohlräumen | + | *Kamera ist zu groß für nähere Aufnahmen bei schmalen Hohlräumen |
| − | Welche Lösungen kann es hier geben? (→ Diskussion im Plenum) | + | *Welche Lösungen kann es hier geben? (→ Diskussion im Plenum) |
====Dunkle (reflektierende) Oberflächen==== | ====Dunkle (reflektierende) Oberflächen==== | ||
| − | sowohl für Laserscan als auch für Photogrammetrie herausfordernd | + | *sowohl für Laserscan als auch für Photogrammetrie herausfordernd |
| − | Lösung: Mit Spray (Cyclododecan) erst das Objekt aufnehmen, dann Textur darüber gelegt | + | *'''Lösung:''' Mit Spray (Cyclododecan) erst das Objekt aufnehmen, dann Textur darüber gelegt |
| − | Problem: mögliche konservatorische Hindernisse | + | **'''Problem:''' mögliche konservatorische Hindernisse |
| − | Sehr große Objekte | + | *Sehr große Objekte |
| − | Große Datenmengen → können hinsichtlich des Zeitaufwandes im Zusammenhang mit der erforderlichen Rechenleistung problematisch sein | + | *Große Datenmengen → können hinsichtlich des Zeitaufwandes im Zusammenhang mit der erforderlichen Rechenleistung problematisch sein |
===Beispiel für den Digitalisierungsprozess eines großen Objektes=== | ===Beispiel für den Digitalisierungsprozess eines großen Objektes=== | ||
| − | Zum Objekt | + | *Zum Objekt |
| − | Realobjekt: 4 m x 1,5 m | + | *Realobjekt: 4 m x 1,5 m |
| − | Keine Möglichkeit des An-/Abhebens des Objektes | + | *Keine Möglichkeit des An-/Abhebens des Objektes |
| − | Relief wurde dreidimensional erfasst | + | *Relief wurde dreidimensional erfasst |
====Vorgehensweise==== | ====Vorgehensweise==== | ||
| − | 24 Megapixel Kamera | + | *24 Megapixel Kamera |
| − | Aufnahmen aus der Höhe von einem Baugerüst aus | + | *Aufnahmen aus der Höhe von einem Baugerüst aus |
| − | Objekt wurde in Abschnitte aufgeteilt, welche aus bestimmten Winkeln fotografiert wurden | + | *Objekt wurde in Abschnitte aufgeteilt, welche aus bestimmten Winkeln fotografiert wurden |
| − | anschließend wurden die Aufnahmen zusammengeführt | + | *anschließend wurden die Aufnahmen zusammengeführt |
====Effizienz-Entscheidungen ==== | ====Effizienz-Entscheidungen ==== | ||
| − | Wahl der niedrigsten Qualitätsstufe im Programm (trotz hochauflösender Bilder) | + | *Wahl der niedrigsten Qualitätsstufe im Programm (trotz hochauflösender Bilder) |
| − | Zeit: 2 Tage für die Verarbeitung der Daten | + | *Zeit: 2 Tage für die Verarbeitung der Daten |
| − | mit mittlerer Qualitätsstufe hätte der Prozess einen Monat gedauert | + | *mit mittlerer Qualitätsstufe hätte der Prozess einen Monat gedauert |
| − | Problem: Rechenleistung! | + | *'''Problem:''' Rechenleistung! |
===Verfahren / Equipment: HP Sprout GP 2=== | ===Verfahren / Equipment: HP Sprout GP 2=== | ||
====Vorteil Capture Methode==== | ====Vorteil Capture Methode==== | ||
| − | Objekt kann per Hand bewegt werden (haltend) | + | *Objekt kann per Hand bewegt werden (haltend) |
| − | Echtzeiterfassung (Wiedergabe auf dem Monitor) | + | *Echtzeiterfassung (Wiedergabe auf dem Monitor) |
| − | Problem: Finger kann mit digitalisiert werden | + | *'''Problem:''' Finger kann mit digitalisiert werden |
| − | Anschließend wird die Textur darüber gelegt | + | *Anschließend wird die Textur darüber gelegt |
| − | Zeit: insgesamt ca. 10-15 Minuten bis zur Fertigstellung des digitalen 3D-Modells | + | *'''Zeit:''' insgesamt ca. 10-15 Minuten bis zur Fertigstellung des digitalen 3D-Modells |
====Photogrammetrie vs. Capture==== | ====Photogrammetrie vs. Capture==== | ||
| − | Photogrammetrie: detailreicher | + | *Photogrammetrie: detailreicher |
| − | Capture: nicht für wissenschaftliche Objekte und auch nicht für kataloghafte Darstellung nutzbar, weil extrem abgerundet & detailarm | + | *Capture: nicht für wissenschaftliche Objekte und auch nicht für kataloghafte Darstellung nutzbar, weil extrem abgerundet & detailarm |
| − | Durch Umwandeln mit Meshlab: auch hier Probleme mit Triangeln/ Polygonen in der Darstellung im PDF | + | *Durch Umwandeln mit Meshlab: auch hier Probleme mit Triangeln/ Polygonen in der Darstellung im PDF |
====Capture als Streifenlichtscan==== | ====Capture als Streifenlichtscan==== | ||
| − | ähnlich dem 3D-Laserscan: | + | *ähnlich dem 3D-Laserscan: |
| − | Problem: Testversion nicht speicherbar | + | *Problem: Testversion nicht speicherbar |
| − | richtige Version: Kostenpunkt 5000 Euro | + | *richtige Version: Kostenpunkt 5000 Euro |
| − | Capture zeigt rötliche Verfärbung | + | *Capture zeigt rötliche Verfärbung |
===Workflow & Nutzen=== | ===Workflow & Nutzen=== | ||
| − | + | *'''Zeit:''' 1-2h Arbeitszeit bei der Erstellung des Modells | |
| − | Zeit: 1-2h Arbeitszeit bei der Erstellung des Modells | + | *'''Nutzen:''' keine rein wissenschaftlichen Objekte, eher Katalogcharakter |
| − | Nutzen: keine rein wissenschaftlichen Objekte, eher Katalogcharakter | + | *'''Möglichkeiten:''' Größe wird bestimmt, Maßstab im PDF angezeigt |
| − | Möglichkeiten: Größe wird bestimmt, Maßstab im PDF angezeigt | ||
==Diskussion== | ==Diskussion== | ||
Version vom 11. Februar 2021, 10:47 Uhr
Wiki + Kontakt
- https://ag3d.org
- Startseite https://ag3d.org/index.php/Startseite
- Kalender https://ag3d.org/index.php/Kalender
- Termine einreichen unter kontakt@ag3d.org
- Mitgliederliste https://ag3d.org/index.php/Mitgliederliste
- Wir dokumentieren auch vergangene Veranstaltungen, eigene wie andere
- Welche Informationen werden wir dort sammeln?
- Weitere inhaltliche Vorschläge / Wünsche?
- Veranstaltungen im Kalender: Termine mit Bezug zu 3D
Mitgliederliste - Plenum Kommentare
- Emailadressen Problem: Spam
- über Institute sind Emailadressen auch sichtbar
- Link zu Institution (Email) als Lösung
- Profil: vierte Spalten mit Projektnamen, Schlagwörter mit Hintergrund
- Verlinkung Google Spread Sheet – 1:1 übernehmen oder als PDF → nur eine Stelle ist gewünscht, allerdings erfüllen beide Listen unterschiedliche Zwecke
- Was ist sichtbar: vielleicht Liste nur für Mitglieder sichtbar?
Sammlung von Veranstaltungen
- Beschränkung auf deutschsprachige Veranstaltungen?
- Können alle interessanten Veranstaltungen eintragen
- Zumeist: Deutsch und Englisch
Einstellung 3D-Objekte in Wiki
- Media-Wiki PlugIn (eventuell eigenes entwickeln)
- Hat jemand schon einmal damit gearbeitet? → Gerne Kontakt mit Martin
- Weitere Informationen in der nächsten Sitzung
Allgemeines – offene Runde
- Ilja: Ankündigung - Juni in Freiberg - Workshop Digitalisierung in den Geowissenschaften, 09.-11. Juni 2021
Werkstattbericht: Maximilian Albrecht
- Dieser wurde aufgezeichnet und steht in naher Zukunft als Video zur Verfügung.
Zur Person & zum Projekt
- Sammlungsverwalter der Geowissenschaftlichen Sammlungen, Martin-Luther-Universität Halle
- Projekt gestartet von Dr. Norbert Hauschke und Prof. Dr. Wolfgang Gossel mit Lars Schimpf und Silvia Isaak
- Nutzen: keine rein wissenschaftlichen Objekte, eher soll ein Katalogcharakter bedient werden
Verfahren: Laserscan
- Erster Laserscanner: Eigenbau + teils eigene Software von Lars Schimpf
- Problem:Textur
Vorgehensweise
- einzelne Scans wurden per Hand zusammengesetzt / Textur drüber gelegt
- Meshlab: Formatumwandlung (.obj nach .u3d) zur Verwendung als PDF
- Problem: Objekt wurde hierbei in Polygone „aufgelöst”
Beleuchtung
- keine Schatten sollten geworfen werden, da die Textur sonst fleckig werden kann
Zeitaufwand
- damals: ca. 2 Tage (inklusive Erstellung von PDF mit Messfunktion)
- Zeitaufwand problematisch
- neue Technik / schnellere Verarbeitungszeit wurde gesucht
- Photogrammetrie wurde als Lösung angegangen
Verfahren: Photogrammetrie
- 2016 eingeführt
- anwendbar für mittelgroße Objekte
Drehtisch
- low - no budget
- selbstgebaut aus Drehstuhl + Holzplatte
- alle 10° eine Markierung für Aufnahmen
- manuell zu nutzen
- musste mehrfach modifiziert werden
- erst: mattschwarz lackiert, durch Erfahrungswerte inzwischen mit reflektionsarmem blauen Stoff bezogen (Bluescreen)
Vorgehensweise
- Ober & Unterseite wurden digitalisiert
- Problem: Ober- & Unterseite konnten mit Agisoft schlecht zusammengesetzt werden – besonders bei flachen Objekten → Erfassung von Kanten bei flachen Objekten problematisch
Hintergrund
- Versuch mit Stoff einheitlichen Hintergrund zu generieren
- Problem: Faltenwurf / unebene Flächen
→ Hintergrund musste manuell ausgeschnitten werden (bis zu 140 Bilder)
- Blue-/ Greenscreen
- Problem: Farbigkeit des Hintergrundes kann auf Objekt übertragen werden
- Greenscreen: starke Farbabgabe an das Objekt
- Bluescreen nur leichte Farbabgabe an das Objekt
Objektbasierte Probleme
Hohlräume
- Je nach Hohlraumgröße gestaltet sich die Erfassung als schwierig
- Kamera ist zu groß für nähere Aufnahmen bei schmalen Hohlräumen
- Welche Lösungen kann es hier geben? (→ Diskussion im Plenum)
Dunkle (reflektierende) Oberflächen
- sowohl für Laserscan als auch für Photogrammetrie herausfordernd
- Lösung: Mit Spray (Cyclododecan) erst das Objekt aufnehmen, dann Textur darüber gelegt
- Problem: mögliche konservatorische Hindernisse
- Sehr große Objekte
- Große Datenmengen → können hinsichtlich des Zeitaufwandes im Zusammenhang mit der erforderlichen Rechenleistung problematisch sein
Beispiel für den Digitalisierungsprozess eines großen Objektes
- Zum Objekt
- Realobjekt: 4 m x 1,5 m
- Keine Möglichkeit des An-/Abhebens des Objektes
- Relief wurde dreidimensional erfasst
Vorgehensweise
- 24 Megapixel Kamera
- Aufnahmen aus der Höhe von einem Baugerüst aus
- Objekt wurde in Abschnitte aufgeteilt, welche aus bestimmten Winkeln fotografiert wurden
- anschließend wurden die Aufnahmen zusammengeführt
Effizienz-Entscheidungen
- Wahl der niedrigsten Qualitätsstufe im Programm (trotz hochauflösender Bilder)
- Zeit: 2 Tage für die Verarbeitung der Daten
- mit mittlerer Qualitätsstufe hätte der Prozess einen Monat gedauert
- Problem: Rechenleistung!
Verfahren / Equipment: HP Sprout GP 2
Vorteil Capture Methode
- Objekt kann per Hand bewegt werden (haltend)
- Echtzeiterfassung (Wiedergabe auf dem Monitor)
- Problem: Finger kann mit digitalisiert werden
- Anschließend wird die Textur darüber gelegt
- Zeit: insgesamt ca. 10-15 Minuten bis zur Fertigstellung des digitalen 3D-Modells
Photogrammetrie vs. Capture
- Photogrammetrie: detailreicher
- Capture: nicht für wissenschaftliche Objekte und auch nicht für kataloghafte Darstellung nutzbar, weil extrem abgerundet & detailarm
- Durch Umwandeln mit Meshlab: auch hier Probleme mit Triangeln/ Polygonen in der Darstellung im PDF
Capture als Streifenlichtscan
- ähnlich dem 3D-Laserscan:
- Problem: Testversion nicht speicherbar
- richtige Version: Kostenpunkt 5000 Euro
- Capture zeigt rötliche Verfärbung
Workflow & Nutzen
- Zeit: 1-2h Arbeitszeit bei der Erstellung des Modells
- Nutzen: keine rein wissenschaftlichen Objekte, eher Katalogcharakter
- Möglichkeiten: Größe wird bestimmt, Maßstab im PDF angezeigt
Diskussion
Maik: Hohlräume
Kombination von Scantechniken Vorschlag: Artec Spider Maximilian: Softwareproblem bei Kombination von Scanverfahren Idee: Endoskop Problem: zwei verschiedene Kameras verschiedene Auflösungen Anschaffung Maria: Endoskop für Hohlräume als Erweiterung der Photogrammetrie gut möglich - im Gyrolog-Projekt ausprobiert, einige Probleme und praktische Lösungen
Maik: HP Sprout
zwei Scanmethoden sind möglich Software Scan 5 (inzwischen) Vollversion mit Speichern Maximilian: Im Projekt wird jetzt vorrangig Photogrammetrie genutzt
Patrick: Welche Hilfsmittel zur genauen Ausrichtung des manuellen Drehtischs und des Stativs wurden genutzt?
Maximilian: Winkelmesser am Stativ anbaubar
Markierungen an den genauen Stellen
Kamerakippwinkel & Höhe wurden markiert
Gegengewichte kann man sich bauen lassen/ selbst bauen
Werkzeuge müssen teils angepasst gebaut werden, um den Workflow zu präzisieren
Ilja: Nutzung von Skalen von Agisoft? Maximilian: Maßstäbe erfolgen erst bei der Erstellung des PDFs Messeinheiten am echten Objekt werden auf 3D-Modell übertragen es wird manuell nachskaliert, aber auch Agisoftkalibrierung / Skalen werden teils genutzt Vorgehensweise: möglichst gerade Fläche wird am am Realobjekt gemessen und übertragen Marleen: Prüfung der manuellen Kalibrierung? Problem: 2D Strecke & 3D-Modell Verschiebung von Dimensionen Fazit: 3D-Messung sollte mehr als eine Strecke umfassen, um adäquat abgebildet zu werden. Das ist wichtig bei hochauflösenden wissenschaftlichen Modellen, weniger bei katalogartiger Darstellung.
Erika: Equipment: Kamera & Einstellungen (Makrobereich) Maximilian: 8,12,20 Megapixel (12 & 20 Canon Digitalkameras, keine analogen Modelle) verschiedene Objekte mit variierenden Kameraeinstellungen fotografiert Anpassungen der Einstellungen an Beleuchtungen / Bluescreen etc.
Martin: 3D in PDF: Erfahrungen, Nutzung, Format mit Zukunft? Maximilian: ursprünglicher Gedanke: Datei in Datenbank einpflegen, damit Nutzer:innen diese downloaden können zur Übersicht PDF weil: universal nutzbares Format → am wahrscheinlichsten, dass größere Mengen dieses konsumieren können Komprimierung lässt sich gut realisieren mit PDF (10MB) Messfunktion möglich 3D-Funktion muss bei Acrobat (Adobe) aktiviert werden
Martin & Robert: Gibt es an Universitäten Angebote für Rechnerleistungen? Sollte es das geben? Was gibt es an Institutionen?
Maximilian: vorhanden: 8GB / 12GB RAM + Sprout
Maik: ist die Frage ob Software (z.B: Agisoft) das überhaupt unterstützt
Maria: Uni Stuttgart bietet Rechenleistungen für Forschungsprojekte/ Abschlussarbeiten an
Martin: Gibt es temporäre Möglichkeiten zur Nutzung von Rechenleistung?
Maximilian: Keine Kenntnis von derartigen Angeboten → scheinbar aber möglich
Problem: Kommunikation / Transparenz (nicht nur für Projekte, sondern auch für Absolvierende von Abschlussarbeiten)
Maximilian: Je nach Objektgröße ist eine hohe Rechenleistung hilfreich → Zeitaufwand ist allerdings nicht nur von der Rechenleistung abhängig (Freistellen etc.)
Übrige Fragen sollen an Maximilian geschickt werden und beim nächsten Treffen im Plenum besprochen werden.
Schluss
Was wären mögliche Taskforces, die im Anschluss an den Werkstattbericht in den Sinn kommen? Robert: Vorschlag: Farbgebung Vorschläge bitte an uns schicken: kontakt@ag3d.org
Ausblick: Nächste Sitzung Werkstattbericht Zoe & Enes: Laserscan & Photogrammetrie Spezifische Anwendungsfälle: Digitalisierung von Schattenspielfiguren